[Funland] GDP "thực tế" của Việt Nam là bao nhiêu?

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
Theo dữ liệu của Ngân hàng thế giới - Worldbank, GDP của Việt Nam năm 2020 = 271.2 tỷ USD và năm 2019 = 262 tỷ USD.
Theo dữ liệu của Tổ chức tiền tệ thế giới IMF, GDP của Việt Nam năm dựa trên cơ sở đánh giá lại là: 2020 = 340 tỷ USD và năm 2019 = 329 tỷ USD. (Mức sau đánh giá lại này cao hơn khoảng 25% so với dữ liệu của WB).
Nguồn WB: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2020&locations=VN&start=2007
Nguồn IMF: https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2021/April/weo-report?c=536,548,566,578,582,&s=NGDPD,PPPGDP,&sy=2016&ey=2022&ssm=0&scsm=1&scc=0&ssd=1&ssc=0&sic=0&sort=country&ds=.&br=1
Tuy nhiên, việc tính toán GDP là khá phức tạp. Phức tạp từ việc lấy số liệu chuẩn cũng như phương pháp tính toán khiến cho con số GDP nhiều khi không chính xác.
Người ta lại thường hay lấy chỉ số GDP ra để so sánh giữa các quốc gia với nhau. Do đó, để ước tính tương đối chính xác cũng phần nào đó đánh giá khách quan tiềm lực đất nước.
Em nhận thấy thu thập thông tin GDP "khá mù mờ" trong khi có 1 chỉ số tài chính khác được kiểm toán chính xác, không chỉ ở VN mà còn ở các nước khác.
Đó chính là Tổng thu ngân sách nhà nước (và cả tổng chi ngân sách nhà nước).
Sau khi tình cờ tìm thấy dữ liệu Tổng thu ngân sách nhà nước (total government revenue) của một số nước thì em xây dựng 1 số bảng dữ liệu:
GDP 2017.JPG

Bảng 1: Mối tương quan giữa GDP công bố năm 2017 và Tổng thu ngân sách (REV) năm 2017.
Dữ liệu tham khảo của 10 nước như trong bảng.
Sau khi có dữ liệu về GDP và REV, em đưa thêm giá trị tỷ lệ tương quan giữa GDP/REV. Sau đó lấy giá trị trung bình GDP/REV của cả 10 nước (theo bảng: a = 5.53).
Từ giá trị trung bình a=5.53 nhân ngược lại với REV cùng năm để ước tính ra con số GDP "thực tế" của các quốc gia đó.
Ví dụ: GDP "thực tế" của Thái Lan = 69 x 5.53 = 381.57 tỷ USD. Mức GDP "thực tế" này thấp hơn GDP công bố (456 tỷ) trong cùng năm là vì GDP công bố có sự tính toán để "thổi phồng".
Phương pháp này tuy không có cơ sở khoa học nhưng ở góc độ thống kê thì có thể chấp nhận được. Tức là tỷ lệ huy động vào ngân sách tương ướng với GDP của các nước. Khó có chuyện GDP cao mà nộp ngân sách ít hoặc ngược lại.
Phương pháp so sánh ở đây là giữa các nước có quy mô dân số, kinh tế đủ lớn. Loại bỏ số liệu các nước nhỏ như Brunei, Singapo hay những nước giàu tài nguyên thiên nhiên như Ả Rập Xê út, Nga...
Kêt luận từ bảng 1: GDP của các nước Thái Lan, Philippin, Malaysia, Indonesia và Đài Loan đang bị "thổi phồng" so với GDP "Thực tế".
GDP của Trung Quốc là gần sát với GDP "thực tế" nhất
Trong khi GDP của Nam Phi và Việt Nam là bị "co lại" so với GDP "thực tế" nhất.
GDP của Việt Nam năm 2017 có thể ở mức 304 tỷ USD dựa trên mức tổng thu ngân sách chính phủ.
GDP 2019.JPG

Bảng 2: Mối tương quan GDP và REV năm 2019, là năm chưa có dịch
Bằng phương pháp tương tự ở trên, ta xác định GDP "thực tế" của Việt Nam ở mức 371.85 tỷ USD vào năm 2019. Mức này cao hơn cả tính toán đánh giá lại của IMF (329 tỷ $)
 

Kem tươi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-508190
Ngày cấp bằng
4/5/17
Số km
6,716
Động cơ
255,609 Mã lực
Muốn là bao nhiêu thì là bấy nhiêu ;))
 

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Theo dữ liệu của Ngân hàng thế giới - Worldbank, GDP của Việt Nam năm 2020 = 271.2 tỷ USD và năm 2019 = 262 tỷ USD.
Theo dữ liệu của Tổ chức tiền tệ thế giới IMF, GDP của Việt Nam năm dựa trên cơ sở đánh giá lại là: 2020 = 340 tỷ USD và năm 2019 = 329 tỷ USD. (Mức sau đánh giá lại này cao hơn khoảng 25% so với dữ liệu của WB).
Nguồn WB: https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?end=2020&locations=VN&start=2007
Nguồn IMF: https://www.imf.org/en/Publications/WEO/weo-database/2021/April/weo-report?c=536,548,566,578,582,&s=NGDPD,PPPGDP,&sy=2016&ey=2022&ssm=0&scsm=1&scc=0&ssd=1&ssc=0&sic=0&sort=country&ds=.&br=1
Tuy nhiên, việc tính toán GDP là khá phức tạp. Phức tạp từ việc lấy số liệu chuẩn cũng như phương pháp tính toán khiến cho con số GDP nhiều khi không chính xác.
Người ta lại thường hay lấy chỉ số GDP ra để so sánh giữa các quốc gia với nhau. Do đó, để ước tính tương đối chính xác cũng phần nào đó đánh giá khách quan tiềm lực đất nước.
Em nhận thấy thu thập thông tin GDP "khá mù mờ" trong khi có 1 chỉ số tài chính khác được kiểm toán chính xác, không chỉ ở VN mà còn ở các nước khác.
Đó chính là Tổng thu ngân sách nhà nước (và cả tổng chi ngân sách nhà nước).
Sau khi tình cờ tìm thấy dữ liệu Tổng thu ngân sách nhà nước (total government revenue) của một số nước thì em xây dựng 1 số bảng dữ liệu:
GDP 2017.JPG

Bảng 1: Mối tương quan giữa GDP công bố năm 2017 và Tổng thu ngân sách (REV) năm 2017.
Dữ liệu tham khảo của 10 nước như trong bảng.
Sau khi có dữ liệu về GDP và REV, em đưa thêm giá trị tỷ lệ tương quan giữa GDP/REV. Sau đó lấy giá trị trung bình GDP/REV của cả 10 nước (theo bảng: a = 5.53).
Từ giá trị trung bình a=5.53 nhân ngược lại với REV cùng năm để ước tính ra con số GDP "thực tế" của các quốc gia đó.
Ví dụ: GDP "thực tế" của Thái Lan = 69 x 5.53 = 381.57 tỷ USD. Mức GDP "thực tế" này thấp hơn GDP công bố (456 tỷ) trong cùng năm là vì GDP công bố có sự tính toán để "thổi phồng".
Phương pháp này tuy không có cơ sở khoa học nhưng ở góc độ thống kê thì có thể chấp nhận được. Tức là tỷ lệ huy động vào ngân sách tương ướng với GDP của các nước. Khó có chuyện GDP cao mà nộp ngân sách ít hoặc ngược lại.
Phương pháp so sánh ở đây là giữa các nước có quy mô dân số, kinh tế đủ lớn. Loại bỏ số liệu các nước nhỏ như Brunei, Singapo hay những nước giàu tài nguyên thiên nhiên như Ả Rập Xê út, Nga...
Kêt luận từ bảng 1: GDP của các nước Thái Lan, Philippin, Malaysia, Indonesia và Đài Loan đang bị "thổi phồng" so với GDP "Thực tế".
GDP của Trung Quốc là gần sát với GDP "thực tế" nhất
Trong khi GDP của Nam Phi và Việt Nam là bị "co lại" so với GDP "thực tế" nhất.
GDP của Việt Nam năm 2017 có thể ở mức 304 tỷ USD dựa trên mức tổng thu ngân sách chính phủ.
GDP 2019.JPG

Bảng 2: Mối tương quan GDP và REV năm 2019, là năm chưa có dịch
Bằng phương pháp tương tự ở trên, ta xác định GDP "thực tế" của Việt Nam ở mức 371.85 tỷ USD vào năm 2019. Mức này cao hơn cả tính toán đánh giá lại của IMF (329 tỷ $)
VN có nhiều doanh nghiệp nhà nước lớn, đóng góp nhiều vào thu ngân sách. Đặc thù này ảnh hưởng như thế nào đến ước lượng GDP thông qua ngân sách hả cụ?
 

Jo9926

Xe điện
Biển số
OF-68741
Ngày cấp bằng
20/7/10
Số km
2,549
Động cơ
452,298 Mã lực
GDP chả có ý nghĩa nhiều, chỉ là con số ảo để lòe. GNP thực chất hơn.
 

shareallwehave

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-395061
Ngày cấp bằng
3/12/15
Số km
775
Động cơ
245,126 Mã lực
Việt Nam thuế cao thì thu ngân sách cao hơn thôi mà các cụ
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
VN có nhiều doanh nghiệp nhà nước lớn, đóng góp nhiều vào thu ngân sách. Đặc thù này ảnh hưởng như thế nào đến ước lượng GDP thông qua ngân sách hả cụ?
Thực tế lại có khi ngược lại cụ ạ. Doanh nghiệp nhà nước ở VN lợi nhuận thấp, đóng góp ít chứ không nhiều. Trong số các DNNN thì chỉ có Viettel và PVN là đóng góp lớn.
Các nước khác cũng có nhiều DNNN nước chứ không chỉ riêng VN. Indonesia hay TQ có quy mô DNNN cao hơn nhiều so với VN đấy cụ.
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,458
Động cơ
209,291 Mã lực
Thu ngân sách gồm các mục sau
1626255420999.png

Cách tính của bác chỉ phù hợp, nếu bóc tách những cái khác nhau ra (như hoạt động kinh tế nhà nước, mà Việt nam toàn chủ lực; các khoản vay nợ...)
Thống kê lấy từ nộp thuế thì phù hợp hơn.
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
GDP chả có ý nghĩa nhiều, chỉ là con số ảo để lòe. GNP thực chất hơn.
Dù là GDP hay GNP thì cũng là "ước tính". Nó khác với Tổng thu ngân sách nhà nước cụ ạ. Tổng thu ngân sách nhà nước thì chuẩn xác được kiểm toán.
Những nước GNP cao hơn GDP như Hàn, Đài thì dân nó giàu hơn là đương nhiên.
 

BacQuePhuong

Xe tải
Biển số
OF-760138
Ngày cấp bằng
17/2/21
Số km
442
Động cơ
245,576 Mã lực
Tuổi
44
Thực ra giữa GPD và thu ngân sách chắc chắn có mối liên quan, tuy nhiên chỉ là mối quan hệ nội sinh trong 1 đất nước, nếu cụ so sánh tỷ lệ thu ngân sách/GDP của các nước với nhau để kết luận thì chỉ có thể kết luận được 1 câu là nước nào thuế phí nặng nề hơn nước nào chứ khó có thể nói là GDP nước nào bị thổi phồng nước nào bị bóp lại vì cơ bản nhất của thu ngân sách là thuế phí thì chính sách thu (đối tượng thu, tỷ lệ thu...) ở các nước là rất khác nhau. Đơn cử em biết là 1 số nước doanh nghiệp phải nộp trước thuế TNDN tương ứng với x% doanh thu (thường là 1%) sau đó cuối năm tính lại số phải nộp nếu thiếu thì nộp thêm còn nếu thừa (hoặc doanh nghiệp có DT nhưng lại lỗ) thì số đã nộp coi như nộp trước sẽ trừ dần vào nghĩ vụ nộp của các kỳ sau nhưng ở VN thì phải có lãi mới nộp thuế TNDN
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
Thu ngân sách gồm các mục sau
View attachment 6361910
Cách tính của bác chỉ phù hợp, nếu bóc tách những cái khác nhau ra (như hoạt động kinh tế nhà nước, mà Việt nam toàn chủ lực; các khoản vay nợ...)
Thống kê lấy từ nộp thuế thì phù hợp hơn.
Các nước thu ngân sách cơ bản giống nhau cả cụ ạ. Từ thuế là chính, các khoản khác có thể là lợi tức chia cổ phần, bán cổ phần, bán quyền khai thác...
Nếu quy mô tương đương nhau như kiểu Thái, Indo, VN, Philippin thì phương pháp tính tổng thu ngân sách không khác nhau nhiều.
Chỉ có các nước giàu tài nguyên hoặc sở hữu tài sản tích lũy nhiều như Bắc Âu thì nguồn thu chủ yếu không phải từ thuế. mà nhóm này em lại không tính trong bảng này rồi.
 

Nana2015

Xe tăng
Biển số
OF-510272
Ngày cấp bằng
15/5/17
Số km
1,848
Động cơ
200,915 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Mỗi một báo cáo đều có mục đích riêng của họ.
 

MercS450L

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-781933
Ngày cấp bằng
28/6/21
Số km
227
Động cơ
34,010 Mã lực
Tuổi
33
Cứ nhận nghèo nhất thế giới đi rồi nhận ưu đãi. Ngu gì khoe giàu
 

Cartoner

Xe điện
Biển số
OF-191168
Ngày cấp bằng
24/4/13
Số km
4,853
Động cơ
1,281 Mã lực
Thực ra giữa GPD và thu ngân sách chắc chắn có mối liên quan, tuy nhiên chỉ là mối quan hệ nội sinh trong 1 đất nước, nếu cụ so sánh tỷ lệ thu ngân sách/GDP của các nước với nhau để kết luận thì chỉ có thể kết luận được 1 câu là nước nào thuế phí nặng nề hơn nước nào chứ khó có thể nói là GDP nước nào bị thổi phồng nước nào bị bóp lại vì cơ bản nhất của thu ngân sách là thuế phí thì chính sách thu (đối tượng thu, tỷ lệ thu...) ở các nước là rất khác nhau. Đơn cử em biết là 1 số nước doanh nghiệp phải nộp trước thuế TNDN tương ứng với x% doanh thu (thường là 1%) sau đó cuối năm tính lại số phải nộp nếu thiếu thì nộp thêm còn nếu thừa (hoặc doanh nghiệp có DT nhưng lại lỗ) thì số đã nộp coi như nộp trước sẽ trừ dần vào nghĩ vụ nộp của các kỳ sau nhưng ở VN thì phải có lãi mới nộp thuế TNDN
Cái cụ nói là đúng. Nhiều nước thu ngân sách thậm chí không phải từ thuế. Nhưng nhóm này em đã loại trừ.
Trong 10 nước trong bảng trên thì cơ cấu thu ngân sách là gần giống nhau, tỷ lệ thuế thậm chí cũng gần giống nhau (thuế chính là VAT).
 

Lucy2018

Xe đạp
Biển số
OF-783651
Ngày cấp bằng
13/7/21
Số km
36
Động cơ
30,090 Mã lực
Tuổi
36
Tình hình kinh tế bi đát quá ấy mà. Nên đăng bài để dân tình lạc quan thôi.
 

Anphat Bds

Xe tải
Biển số
OF-738399
Ngày cấp bằng
5/8/20
Số km
335
Động cơ
67,748 Mã lực
Ngó sang nước lạ thấy số liệu GDP nó khủng quá
 

Vu_Gia

Xe đạp
Biển số
OF-779377
Ngày cấp bằng
5/6/21
Số km
35
Động cơ
34,071 Mã lực
Tuổi
37
Toàn tự biên tự diễn, số liệu các cụ biết thừa, toàn chỉnh sửa từ trên xuống dưới, sao cho hợp lí, ngay cả trong doanh nghiệp tí ti đã chỉnh lên chỉnh xuống rồi. Quan trọng là ý đ lòng dân muốn bao nhiêu thì nó là như vậy. Chỉ có một thứ không thể báo cáo láo được là thu nhập của dân VN vẫn còn rất thấp. Chừng nào dân văn phòng ra trường 15-20 tr như Malaysia thì lúc đó mới mừng được, còn giờ toàn 6-7 tr thì đú với ai.
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,458
Động cơ
209,291 Mã lực
Năm 2017 thu đạt 1.288,66 nghìn tỷ, trong đó:
- Tiền sử dụng đất: 125.28 nghìn tỷ (9.7%)
- Bán cổ phần nhà nước: 60 nghìn tỷ (4.7%)
- Cổ tức và lợi nhuận doanh nghiệp nhà nước: 75.19 nghìn tỷ (5.8%)
- Xổ số: 27.9 nghìn tỷ (2.2%)
- Dầu thô: 49.58 nghìn tỷ (3.8%)
Như vậy, phần thuần liên quan đến kinh tế không có yếu tố kiểm soát của nhà nước chiếm 73.8%
 

congchi

Xe điện
Biển số
OF-538226
Ngày cấp bằng
23/10/17
Số km
2,458
Động cơ
209,291 Mã lực
Các nước thu ngân sách cơ bản giống nhau cả cụ ạ. Từ thuế là chính, các khoản khác có thể là lợi tức chia cổ phần, bán cổ phần, bán quyền khai thác...
Nếu quy mô tương đương nhau như kiểu Thái, Indo, VN, Philippin thì phương pháp tính tổng thu ngân sách không khác nhau nhiều.
Chỉ có các nước giàu tài nguyên hoặc sở hữu tài sản tích lũy nhiều như Bắc Âu thì nguồn thu chủ yếu không phải từ thuế. mà nhóm này em lại không tính trong bảng này rồi.
GDP VN bị đánh giá thấp so với thực tế là cái được nhiều tổ chức quốc tế có ý kiến, và họ đang yêu cầu đánh giá lại.
1 chỉ số khác là tổng XNK với GDP, cũng cho thấy GDP VN bị đánh giá quá thấp, hoặc tỷ lệ giữa PPP với GDP.
 

dtrung

Xe điện
Biển số
OF-8577
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
2,834
Động cơ
582,384 Mã lực
Cái số a tính chả có cơ sở gì, kể cả về mặt thống kê.
 

blackhole1

Xe tăng
Biển số
OF-702152
Ngày cấp bằng
29/9/19
Số km
1,943
Động cơ
139,850 Mã lực
Tuổi
37
Tỷ lệ thu ngân sách với GDP khá tương đồng nhau nếu cách quốc gia so sánh có cùng quy mô dân số và cơ cấu kinh tế , nếu GDP thấp mà thu cao hay ngược lại cũng là điều bất hợp lý .
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top