[VHGT] Em bị phạt có oan không các cụ?

[Pilot4W]

Số là vì công việc công ty em đỗ con xe tải van trên vỉa hè Nguyễn Văn Cừ, Long Biên, Hà Nội.

Chỉ ít phút sau các anh TTGT Long Biên đến xử lý lập biên bản, em đã giải thích trong 262 tuyến phố cấm đỗ xe trên vỉa hè thì ko có tên phố Nguyễn Văn Cừ nhưng các anh ấy không nghe.

Bây giờ tính sao các cụ? Khiếu nại hay là nộp 700k cho nó xong?

Giúp em với?

 

[pnew]

Số là vì công việc công ty em đỗ con xe tải van trên vỉa hè Nguyễn Văn Cừ, Long Biên, Hà Nội.

Chỉ ít phút sau các anh TTGT Long Biên đến xử lý lập biên bản, em đã giải thích trong 262 tuyến phố cấm đỗ xe trên vỉa hè thì ko có tên phố Nguyễn Văn Cừ nhưng các anh ấy không nghe.

Bây giờ tính sao các cụ? Khiếu nại hay là nộp 700k cho nó xong?

Giúp em với?

Rất tiếc không giúp được gì. Cụ đỗ xe trên vỉa hè thì sai rồi. Cụ đỗ dưới lòng đường còn căn cứ vào biển báo hay 262 tuyến phố cấm đỗ xe để cãi được.

 

[k66473]

Vỉa hè theo luật thì không dành cho đỗ xe ô tô.
Cụ đỗ xe trên vỉa hè thì nộp phạt thôi.

 

[BnLuxury]

Đỗ vỉa hè là mất xiền rồi!

 

[huyta]

262 tuyến phố là cấm tổ chức trông xe trên hè hoặc cấm cả hè và lòng đg thui
Đg NVC thì kiểu j cũng có biển x và / cụ ah.

 

[Pilot4W]

Thế là em đỗ trên vỉa hè là sai thật ạ, cứ trên vỉa hè là sai ạ buồn nhể

 

[kienkid]

em nghĩ là cụ thớt phải nộp phải rồi!

 

[Pilot4W]

Em đã làm việc 4 buổi rồi mà các anh ấy chưa chứng minh được vi phạm của em đấy các cụ ạ

 

[chinhatm]

Vỉa hè theo luật thì không dành cho đỗ xe ô tô.
Cụ đỗ xe trên vỉa hè thì nộp phạt thôi.

Bác có trích dẫn được văn bảo nào quy định không được đỗ xe trên vỉa hè không?

 

[gocart]

Bác có trích dẫn được văn bảo nào quy định không được đỗ xe trên vỉa hè không?

Nghị định 71 :

17​

Đỗ xe không sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi hoặc bánh xe gần nhất cách lề đường, hè phố quá 0,25 mét; đỗ xe trên đường xe điện, đường dành riêng cho xe buýt; đỗ xe trên miệng cống thoát nước, miệng hầm của đường điện thoại, điện cao thế, chỗ dành riêng cho xe chữa cháy lấy nước; đỗ xe nơi có biển cấm dừng hoặc biển cấm đỗ; đỗ, để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật;

600.000 – 800.000​

 

[chinhatm]

Nghị định 71 :

17​

Đỗ xe không sát theo lề đường, hè phố phía bên phải theo chiều đi hoặc bánh xe gần nhất cách lề đường, hè phố quá 0,25 mét; đỗ xe trên đường xe điện, đường dành riêng cho xe buýt; đỗ xe trên miệng cống thoát nước, miệng hầm của đường điện thoại, điện cao thế, chỗ dành riêng cho xe chữa cháy lấy nước; đỗ xe nơi có biển cấm dừng hoặc biển cấm đỗ; đỗ, để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật;

600.000 – 800.000​

Vấn đề ở đây là trái quy định nào của pháp luật?
Theo tôi, cách hiểu rõ ràng nhất là: Đỗ, để xe trên hè phố trái quy định của pháp luật thì sẽ bị phạt, nếu không trái quy định của pháp luật thì sẽ không bị phạt.
Vậy có quy định nào của pháp luật cấm đỗ/để xe trên hè phố nói chung hoặc cụ thể một vài tuyến phố không? Theo tôi biết thì chưa có, kể cả cái quyết định về mấy chục tuyến phố văn minh gì đó, cũng không phải là văn bản quy phạm pháp luật

 

[gocart]

Vấn đề ở đây là trái quy định nào của pháp luật?
Theo tôi, cách hiểu rõ ràng nhất là: Đỗ, để xe trên hè phố trái quy định của pháp luật thì sẽ bị phạt, nếu không trái quy định của pháp luật thì sẽ không bị phạt.
Vậy có quy định nào của pháp luật cấm đỗ/để xe trên hè phố nói chung hoặc cụ thể một vài tuyến phố không? Theo tôi biết thì chưa có, kể cả cái quyết định về mấy chục tuyến phố văn minh gì đó, cũng không phải là văn bản quy phạm pháp luật

Vâng, mời bác cứ vặn vẹo câu chữ.
Vỉa hè là dành cho người đi bộ bác ạ.

 

[Pilot4W]

Cụ phát biểu về luật như thế là cảm tính rồi hehe

 

[chinhatm]

Vâng, mời bác cứ vặn vẹo câu chữ.
Vỉa hè là dành cho người đi bộ bác ạ.

Tôi hơi đâu mà đi văn vẹo. Bác phải hiểu rằng chúng ta trao đổi ở đây là để tìm ra bản chất của vấn đề.
Bác nói rằng vỉa hè là dành cho người đi bộ, đúng, nhưng không có nghĩa là không được dùng vào bất kỳ mục đích gì khác. Còn việc có thể dùng vào mục đích gì khác nữa thì phải căn cứ vào quy định của pháp luật, chứ không thể hiểu một cách cảm tính thế được.
Một thực tế: Nhiều đô thị khác ngoài Hà Nội ô tô được đỗ thoải mái trên hè phố; Và ngay ở tại Hà Nội, xe máy được đỗ/để tràn ngập trên hè phố.
Vậy bác hãy giải thích tại sao xe máy thì được đỗ/để trên hè phố còn ô tô thì không?

 

[Kenket]

Chắc tại cty cụ ko chịu nộp tô cho CAP nên bị tóm

 

[gocart]

Tôi hơi đâu mà đi văn vẹo. Bác phải hiểu rằng chúng ta trao đổi ở đây là để tìm ra bản chất của vấn đề.
Bác nói rằng vỉa hè là dành cho người đi bộ, đúng, nhưng không có nghĩa là không được dùng vào bất kỳ mục đích gì khác. Còn việc có thể dùng vào mục đích gì khác nữa thì phải căn cứ vào quy định của pháp luật, chứ không thể hiểu một cách cảm tính thế được.
Một thực tế: Nhiều đô thị khác ngoài Hà Nội ô tô được đỗ thoải mái trên hè phố; Và ngay ở tại Hà Nội, xe máy được đỗ/để tràn ngập trên hè phố.
Vậy bác hãy giải thích tại sao xe máy thì được đỗ/để trên hè phố còn ô tô thì không?

Ở đây cần phải làm rõ trong đô thị chúng ta chịu 2 chế tài là luật giao thông đường bộ và quy định về trật tự an toàn đô thị nếu chỉ tìm trong các văn bản về luật giao thông thì sẽ không thấy hết lẽ.
Việc cấp phép sử dụng vỉa hè làm mục đích gì đó là trách nhiệm của chính quyền đô thị, việc cho phép dừng đỗ xe hay không cũng do họ quy định luôn. Chính vì vậy cái câu "đỗ, để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật;" là câu mở để dự phòng cho trường hợp chính quyền đô thị quy định chỗ này được đỗ xe, chỗ kia không. Tuy nhiên đa số các tỉnh cấm đỗ xe trên vỉa hè. Ông nào dại dột đỗ trên đó là phạt cho lòi mắt ra.
Vậy cụ thử tìm xem: TP Hà nội, Quận, Phường có quy định về sử dụng vỉa hè không?
Cá nhân cháu đi ô tô thì chỉ cần nhớ là không được đỗ ô tô trên vỉa hè trừ trường hợp đó là điểm trông giữ xe có thu phí không có thời gian tìm hiểu hết các quy định của địa phương.

 

[Pilot4W]

Oài... cụ tra hộ nhà cháu cái công văn 796 của UBND TPHN xong rồi tính tiếp cụ ơi

 

[gocart]

Oài... cụ tra hộ nhà cháu cái công văn 796 của UBND TPHN xong rồi tính tiếp cụ ơi

Đấy là việc của cụ mờ

 

[cháu lên 3]

Còn nhiều cụ đỗ xe lòng đường ko có biển cấm đỗ bị bắt ko, cụ nào kiện thắng chưa

 

[chinhatm]

Ở đây cần phải làm rõ trong đô thị chúng ta chịu 2 chế tài là luật giao thông đường bộ và quy định về trật tự an toàn đô thị nếu chỉ tìm trong các văn bản về luật giao thông thì sẽ không thấy hết lẽ.
Việc cấp phép sử dụng vỉa hè làm mục đích gì đó là trách nhiệm của chính quyền đô thị, việc cho phép dừng đỗ xe hay không cũng do họ quy định luôn. Chính vì vậy cái câu "đỗ, để xe ở hè phố trái quy định của pháp luật;" là câu mở để dự phòng cho trường hợp chính quyền đô thị quy định chỗ này được đỗ xe, chỗ kia không. Tuy nhiên đa số các tỉnh cấm đỗ xe trên vỉa hè. Ông nào dại dột đỗ trên đó là phạt cho lòi mắt ra.
Vậy cụ thử tìm xem: TP Hà nội, Quận, Phường có quy định về sử dụng vỉa hè không?
Cá nhân cháu đi ô tô thì chỉ cần nhớ là không được đỗ ô tô trên vỉa hè trừ trường hợp đó là điểm trông giữ xe có thu phí không có thời gian tìm hiểu hết các quy định của địa phương.

Cấp phép sử dụng vỉa hè chỉ cần khi sử dụng với mục đích trái với quy định (ví dụ để kinh doanh, tập kết vật liệu...), còn khi sử dụng không trái quy định thì chẳng cần phải xin phép ai cả.
Đúng là chính quyền địa phương có quyền quy định chỗ nào cấm đỗ xe (bằng cách cắm biển cấn đỗ), thậm chí ban hành văn bản quy phạm pháp luật về lĩnh vực giao thông đường bộ trong địa phương mình (miễn là không trái luật), nhưng Hà Nội hiện chưa có văn bản nào cấm đỗ xe trên hè phố cả. Bác cũng chưa trả lời được câu hỏi của tôi: Tại sao hàng trăm nghìn xe máy vẫn đỗ trên vỉa hè hàng ngày không bị coi là phạm luật, còn ô tô thì bị coi là phạm luật? Phải chăng là do cách hiểu luật phiên phiến của mỗi chúng ta đã giúp hình thành thói quen thực thi pháp luật một cách tùy hứng của cơ quan bảo vệ pháp luật?
Hà Nội đã có quy định về sử dụng hè phố, hiện vẫn đang còn hiệu lực, trong đó quy định hè phố chỉ được sử dụng phục vụ cho mục đích giao thông. Trừ khi có văn bản nào đó quy định "đỗ xe không phục vụ mục đích giao thông, dù là giao thông tĩnh" thì việc đỗ xe trên hè phố là không phạm luật. Lúc đó không chỉ ô tô, mà cả xe máy, xe đạp cũng không được phép đỗ