[Funland] Dịch sách cổ: Ký Sự phục vụ An Nam ( An Nam Cung Dịch Kỷ Sự)

kokukuka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-748117
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
72
Động cơ
56,030 Mã lực
Tuổi
56
Vậy hả.
Vậy xin mời anh dựa vào mấy sách linh tinh và gúc gồ mở vài thớt lịch sử để anh em mở rộng tầm mắt đi.
Tôi chỉ cần đọc vài còm là biết kiến thức anh đến đâu rồi.
Loại như anh tôi đố anh có khả năng đó đấy
Mới biên có mấy dòng mà đã làm Nguyễn Phúc Nát acay rồi, cần gì mở thớt. ;)) ;)) ;))

Nát biết sao bị ghét không?

Muốn bàn sử phải đọc nhiều chiều và văn bản gốc càng tốt. Ít nhất Nát không có khả năng thứ hai.

Nát đọc sách dịch + gg thì hơn gì ai nhưng cứ chê người khác dù họ cũng làm giống mình.

Đã thế lại thêm cái tâm lý cuồng Nguyễn Phúc ghét Bắc Hà thì sao mà khách quan được.
 

toanbui

Xe tăng
Biển số
OF-307864
Ngày cấp bằng
15/2/14
Số km
1,405
Động cơ
310,606 Mã lực
Chính xác.
Thằng cha này năng lực chả biết đến đâu nhưng bố đời kiêu ngạo.
Đã vậy còn hy vọng Việt sẽ giúp quân khôi phục Minh triều.
Đúng là ảo tưởng
Qua đây thì cũng biết ngày trước chỉ cần giỏi viết chữ Hán là thành quan.
Nhưng các cụ nhà ta cũng khôn lỏi, chỉ rình cắn thằng hay chữ mà thiếu mưu hèn kế bẩn.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Cụ thử thương lượng với Mod xem. Xem điều kiện cần và đủ ra răng. Đáp ứng được yêu cầu của Mod thì thực hiện đúng cam kết. Không nhẽ đàng hoàng, tử tế mà không được châp nhận.
Hồi tôi mở thớt về Nguyễn Thị Anh thông tin đều trích từ sử toàn thư.
Đùng một phát bị xóa bài và khóa nick lý do xuyên tạc lịch sử.
Tôi lập nick hỏi xuyên tạc chỗ nào? Và phiền mod chỉ rõ chỗ nào đoạn nào xuyên tạc?
Và thế là đi thêm một nick nửa
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Qua đây thì cũng biết ngày trước chỉ cần giỏi viết chữ Hán là thành quan.
Nhưng các cụ nhà ta cũng khôn lỏi, chỉ rình cắn thằng hay chữ mà thiếu mưu hèn kế bẩn.
Mấy ông chúa Nguyễn không tổ chức thi cử.
Cứ biết chữ và có người tiến cử là ra làm quan
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,054
Động cơ
376,918 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Hồi tôi mở thớt về Nguyễn Thị Anh thông tin đều trích từ sử toàn thư.
Đùng một phát bị xóa bài và khóa nick lý do xuyên tạc lịch sử.
Tôi lập nick hỏi xuyên tạc chỗ nào? Và phiền mod chỉ rõ chòi nào đoạn nào xuyên tạc?
Và thế là đi thêm một nick nửa
Thì đấy là ý kiến của mình thôi. Chơi được thì chơi, không thì thôi. Chứ cứ sa đà mắng qua mắng lại nhau, mình đọc cũng chán, đừng nói Mod, lãng phí rất nhiều thứ khi một thớt sử bị khóa.
 

Atlas23

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-744733
Ngày cấp bằng
1/10/20
Số km
418
Động cơ
62,403 Mã lực
Tuổi
44
Thì đấy là ý kiến của mình thôi. Chơi được thì chơi, không thì thôi. Chứ cứ sa đà mắng qua mắng lại nhau, mình đọc cũng chán, đừng nói Mod, lãng phí rất nhiều thứ khi một thớt sử bị khóa.
Thớt đó mọi người đọc đều biết.
Không hề có tranh cãi gì.
Mọi người đang đọc hăng say và tự nhiên bị xóa.
Rồi thớt nam tiến mở cõi cũng tự nhiên bị xóa.
Hỏi thì bảo xóa những thớt không cần thiết
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
3,054
Động cơ
376,918 Mã lực
Nơi ở
Da nang
Thớt đó mọi người đọc đều biết.
Không hề có tranh cãi gì.
Mọi người đang đọc hăng say và tự nhiên bị xóa.
Rồi thớt nam tiến mở cõi cũng tự nhiên bị xóa.
Hỏi thì bảo xóa những thớt không cần thiết
Mấy thớt đó mình chưa kịp đọc. Thường hay có thói quen để dài dài đọc cho thú. Bàn thế thôi ở thớt này, vì chả liên quan gì đến nội dung cả.
 

kokukuka

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-748117
Ngày cấp bằng
29/10/20
Số km
72
Động cơ
56,030 Mã lực
Tuổi
56
Cho Nát cái VD cho sáng mắt ra bớt thói chê bai kiểu ếch ngồi đáy giếng.

Đây là 1 trong những tài liệu về biên giới Việt-Trung thế kỷ XIX cho những ai thích tìm hiểu. Những tài liệu kiểu này nhiều cái dek có bản tiếng Việt cho Nát đọc rồi đi chém gió đâu. Còn đọc trực tiếp thì thách Nguyễn Phúc Nát nhóe !!! ;)) ;)) ;))

sino.jpg
 

Linhtalinhtinh123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-746643
Ngày cấp bằng
17/10/20
Số km
362
Động cơ
60,340 Mã lực
Tuổi
35
Để khôi phục nc Hàn, T Lương định giết vua Tần,phải theo Hạng Vũ, Lưu Bang ...để mong có ngày ấy. Bao gian khổ, hi sinh còn ko ăn thua,cg ko khôi phục đc.
Nay thời cận đại, mà cái tay ấy, thua chạy,xuống còn bốc phét, bảo là Thiên triều, chư hầu, này nọ, quì cũng ko chịu,...
Chúa nhân từ đấy, gặp em, em sai đánhcho toét đít,sai đuổi đi.
- nói Trung cũng ko phải tận trung, nửa mùa
-nói Lễ cg ko phải lễ, thua chạy,đến ng nhờ người ta mà cuồng ngạo, đen tư cách nc lớn ra doạ
-trí cg chả phải, trí thì phải tìm cách lấy lòng người ta, yên ổn rồi tính sau chứ chả phải chạy như ngựa thế. Cuối cùng làm hệ phái gì đó cg là của bọn Nhật, liên quan gì tới TQ nhà nó.
Không phải, họ Chu là người làm việc tạo lập căn cứ, dựng nên hình luật riêng cho một vùng nhượng địa, nơi sẽ là bàn đạp để quân Minh tiến lên đánh Thanh nếu có thể. Không được thế thì cũng phải có người đồng điệu, thích việc xây dựng, thuỷ lợi, lập bản đồ quy hoạch vân vân...
Nhưng mấy việc đấy quan nhà Nguyễn đảm bảo éo biết, chỉ biết thu thuế cho nhanh, đẽo thằng dân cho khéo để nó méo miệng căm chù mà không dám kêu, mấy việc kia đến lúc Tây xâm còn chưa học. Thế thì họ Chu chưa bị thịt là may. Cũng cái tài học đấy, sang Nhật lại thành một học phái, về sau cũng là tiền đề để có Minh Trị.
Không có những người kiểu họ Chu và những người theo luận thuyết “cách vật trí tri”, lấy nhận thức sự vật khách quan làm trọng tâm sở học, có lẽ Nhật đến giờ vẫn toàn ông đi cày, thỉnh thoảng ngứa nghề đẩy cái thuyền ra giữa luồng hải thương buôn chuyến không vốn, kiểu mấy ông Indo hay Malay đến giờ vẫn làm.
Minh trị là do từng thằng dân Nhật, liên quan quái gì cái tay thư sinh này.
Giỏi thật sự phải như Mạc Cửu đấy, ...nói thực tế thế cho vuông.
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,038
Động cơ
367,924 Mã lực
Không phải, họ Chu là người làm việc tạo lập căn cứ, dựng nên hình luật riêng cho một vùng nhượng địa, nơi sẽ là bàn đạp để quân Minh tiến lên đánh Thanh nếu có thể. Không được thế thì cũng phải có người đồng điệu, thích việc xây dựng, thuỷ lợi, lập bản đồ quy hoạch vân vân...
Nhưng mấy việc đấy quan nhà Nguyễn đảm bảo éo biết, chỉ biết thu thuế cho nhanh, đẽo thằng dân cho khéo để nó méo miệng căm chù mà không dám kêu, mấy việc kia đến lúc Tây xâm còn chưa học. Thế thì họ Chu chưa bị thịt là may. Cũng cái tài học đấy, sang Nhật lại thành một học phái, về sau cũng là tiền đề để có Minh Trị.
Không có những người kiểu họ Chu và những người theo luận thuyết “cách vật trí tri”, lấy nhận thức sự vật khách quan làm trọng tâm sở học, có lẽ Nhật đến giờ vẫn toàn ông đi cày, thỉnh thoảng ngứa nghề đẩy cái thuyền ra giữa luồng hải thương buôn chuyến không vốn, kiểu mấy ông Indo hay Malay đến giờ vẫn làm.
Tôi không tin rằng ông Chu này hoặc một ông nào đó theo Nho gia có cái gì mới theo luận thuyết "cách vật trí tri". Sở học cho biết Nho gia có hai khoảng trống là phần "cách vật trí tri" trong Đại học và Nhạc Kinh. Đời sau người ta tìm cách bù đắp vào hai chỗ này mà nên nhiều trường phái Nho khác nhau.
Tống Nho phát minh ra học thuyết Lý Khí của Chu Hy mà Joseon là nơi khả dĩ kế thừa và phát huy. Ngoài lý khí đó thì Tống Nho tạo ra thêm khái niệm mới là "Vô Cực Luận", học thuyết này nhằm để dung nạp Phật, Lão.
Đến đời Minh thì nghe nói Vương Dương Minh vì đâm đầu vào "cách vật trí tri" mà thành ra bế tắc. Phải chuyển hướng sang tâm học và chuyên nghiên cứu về "lương tri". Ngoài Vương Dương Minh ra tôi chưa nghe ai chuyên sâu về "cách tri". Nếu có thông tin gì anh vui lòng chia sẻ.
Nhật Bản, là nước lấy khoa học phương Tây để bù đắp chỗ "cách trí" đó và gọi các môn khoa học phương Tây (cụ thể là môn Vật lý) là "cách tri". Cách gọi đó còn dùng đến ngày nay. Vậy cho thấy, Nho gia không hề truyền "cách trí" cho Nhật Bản, có truyền chăng là truyền cái chỗ còn khiếm khuyết vaajyi
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
16,809
Động cơ
434,773 Mã lực
Tôi không tin rằng ông Chu này hoặc một ông nào đó theo Nho gia có cái gì mới theo luận thuyết "cách vật trí tri". Sở học cho biết Nho gia có hai khoảng trống là phần "cách vật trí tri" trong Đại học và Nhạc Kinh. Đời sau người ta tìm cách bù đắp vào hai chỗ này mà nên nhiều trường phái Nho khác nhau.
Tống Nho phát minh ra học thuyết Lý Khí của Chu Hy mà Joseon là nơi khả dĩ kế thừa và phát huy. Ngoài lý khí đó thì Tống Nho tạo ra thêm khái niệm mới là "Vô Cực Luận", học thuyết này nhằm để dung nạp Phật, Lão.
Đến đời Minh thì nghe nói Vương Dương Minh vì đâm đầu vào "cách vật trí tri" mà thành ra bế tắc. Phải chuyển hướng sang tâm học và chuyên nghiên cứu về "lương tri". Ngoài Vương Dương Minh ra tôi chưa nghe ai chuyên sâu về "cách tri". Nếu có thông tin gì anh vui lòng chia sẻ.
Nhật Bản, là nước lấy khoa học phương Tây để bù đắp chỗ "cách trí" đó và gọi các môn khoa học phương Tây (cụ thể là môn Vật lý) là "cách tri". Cách gọi đó còn dùng đến ngày nay. Vậy cho thấy, Nho gia không hề truyền "cách trí" cho Nhật Bản, có truyền chăng là truyền cái chỗ còn khiếm khuyết vaajyi
Học thuyết Vương Dương Minh toàn chữ Hán và chưa dịch ra tiếng mình, như vậy đánh giá hơi khó, nhưng qua các việc cụ thể thì thấy học -hái này không sa đà vào câu chữ hoa mỹ, sáo rỗng mà hướng đến những việc cụ thể. Sau Vương Dương Minh là Chu Thuấn Thuỷ, cũng chỉ biết về phái này qua quyển cụ doctor76 dịch và một quyển của Đào Trinh Nhất nói về Vương Dương Minh. Cũng chưa có thời gian luyện chữ Hán để xem họ Vương viết gì.
Tuy nhiên, cứ nhìn võ Thiếu lâm, võ vật sang Nhật được lưu truyền và phát huy thế nào thì có thể đoán phần nào cái gốc của học phái họ Vương, ắt phải có điều bổ ích. Cái phần Nho gia không truyền sang Nhật, chỉ có thể là phần “trị nhân” để thành vương bá.
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,038
Động cơ
367,924 Mã lực
Học thuyết Vương Dương Minh toàn chữ Hán và chưa dịch ra tiếng mình, như vậy đánh giá hơi khó, nhưng qua các việc cụ thể thì thấy học -hái này không sa đà vào câu chữ hoa mỹ, sáo rỗng mà hướng đến những việc cụ thể. Sau Vương Dương Minh là Chu Thuấn Thuỷ, cũng chỉ biết về phái này qua quyển cụ doctor76 dịch và một quyển của Đào Trinh Nhất nói về Vương Dương Minh. Cũng chưa có thời gian luyện chữ Hán để xem họ Vương viết gì.
Tuy nhiên, cứ nhìn võ Thiếu lâm, võ vật sang Nhật được lưu truyền và phát huy thế nào thì có thể đoán phần nào cái gốc của học phái họ Vương, ắt phải có điều bổ ích. Cái phần Nho gia không truyền sang Nhật, chỉ có thể là phần “trị nhân” để thành vương bá.
Cám ơn anh đã cho biết thêm một số điều.
 

Linhtalinhtinh123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-746643
Ngày cấp bằng
17/10/20
Số km
362
Động cơ
60,340 Mã lực
Tuổi
35
Cái bệnh của ta là hạ thấp bản thân-đề cao người khác thái quá. Một cái anh mà nước nó đã thua, triều đình thi nhau nhảy xuống biển, mà xuống Đại Việt còn huyênh hoang ta ko quì lạy, nước lớn,...thế này thế kia, đúng là người lý thuyết và thiếu thực tế.
Nên ở cái xã hội Đại Việt lúc ấy, chia cắt hai miền, tranh đấu khốc liệt, cần những người có khả năng làm việc thực sự, biết quân sự, biết quyền biến, biết tổ chức dân chúng khai khẩn,...thì anh Chu này chả làm được gì với cái mớ lý thuyết ấy. Anh ấy sang Nhật, một quốc gia biển đảo, hòa bình suốt đời, không bị áp lực gì lắm vì cái địa thế tuyệt vời của nó ...để nổi lên như một nhà lý thuyết là điều dễ hiểu thôi,
Ngày xưa năm 46, cụ Hồ sang Pháp, Trần Đức Thảo là nhà triết học sang xin về theo, cụ gạt đi bảo là khi nào hòa bình chú hẵng về, Thảo không nghe, cuối cùng số phận rất bi đát, nhưng Thảo nên tự trách mình thì đúng hơn.
Nhưng phải hiểu rõ, chứ không nên như ông đốc và mấy ông kia nhận định Đại Việt thế này thế kia, thế này thế kia.
 

Linhtalinhtinh123

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-746643
Ngày cấp bằng
17/10/20
Số km
362
Động cơ
60,340 Mã lực
Tuổi
35
Nhật Bản múa may lắm, rồi dân số, diện tích cũng bằng VN chứ có hơn gì ? Múa may rồi bị ném bom nguyên tử, bị đóng quân, như thuộc địa, các lãnh thô Sakhalin, quần đảo Kirin gì đó,...đều bị mất, Okinawa là nơi Mĩ đóng quân ở đó.

Bốc lên cao quá làm gì.
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,038
Động cơ
367,924 Mã lực
Tôi cũng chưa đọc Vương Dương Minh nhưng có đọc qua một số nhận xét của những người đã đọc (trực tiếp bằng Hán Văn), và thấy có vẻ khái niệm "lương tri" của Vương không khác khái niệm "lương tri" của Phương Tây là bao. Và theo cách nhìn đó có lẽ khó tin rằng người Nhật Bản nói chung với tính cách hay lộ rõ kiểu bắt nạt và nịnh hót trở thành văn hoá lại thủ đắc được khái niệm lương tri của họ Vương. Xã hội Nhật Bản có trật tự tuyệt hảo nhưng kiểu "mạnh hiếp yếu" lại là nét văn hoá và họ không dấu giếm điều đó. Người VN mình tuy không dám nói là tốt đẹp hơn nhưng ít nhất cũng biết giấu diếm nên kẻ yếu cũng tự an ủi được nhiều phần. Thêm vào đó đa số dân Việt mê tín nên sợ quả báo nên cái việc "mạnh hiếp yếu" không phải là văn hoá của số đông...
 

cuonglhvt

Xe tăng
Biển số
OF-149798
Ngày cấp bằng
19/7/12
Số km
1,038
Động cơ
367,924 Mã lực
Chỉ trích cái "tiếm vị" của Chúa Trịnh, Chúa Nguyễn theo cách nhìn Nho Gia cứng nhắc là hoàn toàn không hiểu gì về Đại Việt.. Đại Việt không phải là Joseon, nó phải là "Dương Nho Âm Pháp" thì mới đúng.. đọc "Bốn con yêu và hai ông đồ" mới hiểu được tâm ý các chúa Trịnh Nguyễn. Và... cả Tây Sơn nữa :) Người Hàn mãi đến tận khi bị người Nhật giã cho te tua thì mới sáng ra cái này :)
 

Vasa

Xe buýt
Biển số
OF-468366
Ngày cấp bằng
6/11/16
Số km
545
Động cơ
206,288 Mã lực
E hóng cụ.....
 

Lonestar

Xe điện
Biển số
OF-203705
Ngày cấp bằng
26/7/13
Số km
3,344
Động cơ
348,267 Mã lực
CỤ cho em hỏi có phải Cụ là người dịch quyển này không ạ, nếu đúng em muốn xin chữ ký của Cụ vào sách ạ, thanks
e7789ea9c3a6a5d1fd81512bf673c67f.jpg
 

doctor76

Xe ngựa
Người OF
Biển số
OF-81790
Ngày cấp bằng
3/1/11
Số km
25,697
Động cơ
698,243 Mã lực
Nơi ở
Sơn La
CỤ cho em hỏi có phải Cụ là người dịch quyển này không ạ, nếu đúng em muốn xin chữ ký của Cụ vào sách ạ, thanks
e7789ea9c3a6a5d1fd81512bf673c67f.jpg
Em không dịch quyển này cụ ạ, đây là bản dịch khác của Vĩnh Sính, bản này khác với bản của em.
Em chỉ là người dịch quê mùa thôi cụ.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top