[Funland] Đại chiến Bạch Đằng

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,913
Động cơ
467,510 Mã lực
Tuổi
45
Dạo này Youtube viral mấy clip về chiến thắng quân Nguyên Mông của Đại Việt. Xem mấy cái phân tích của bọn Tây mà thấy tự hào phết các cụ ah. Công thêm mấy clip do AI tạo ra xem cuốn hút. Mấy trận này mà làm phim Điện ảnh thì ko thua gì đại chiến Xích Bích của Tàu. Hi vọng sau này có phim điện ảnh lịch sử kiểu này. Em sẽ cho cả nhà đi xem.

 

blackhole1

Xe điện
Biển số
OF-702152
Ngày cấp bằng
29/9/19
Số km
2,019
Động cơ
145,126 Mã lực
Tuổi
38
Dạo này Youtube viral mấy clip về chiến thắng quân Nguyên Mông của Đại Việt. Xem mấy cái phân tích của bọn Tây mà thấy tự hào phết các cụ ah. Công thêm mấy clip do AI tạo ra xem cuốn hút. Mấy trận này mà làm phim Điện ảnh thì ko thua gì đại chiến Xích Bích của Tàu. Hi vọng sau này có phim điện ảnh lịch sử kiểu này. Em sẽ cho cả nhà đi xem.

Fim này mà dựng thì kinh phí vài trăm triệu đô trở lên mới hay được ,không lại nhờ AI dựng thôi
Sử dày nhưng ví mỏng cũng đành chịu .
 

chuot08

Xe lăn
Biển số
OF-113030
Ngày cấp bằng
16/9/11
Số km
14,023
Động cơ
516,955 Mã lực
Dạo này Youtube viral mấy clip về chiến thắng quân Nguyên Mông của Đại Việt. Xem mấy cái phân tích của bọn Tây mà thấy tự hào phết các cụ ah. Công thêm mấy clip do AI tạo ra xem cuốn hút. Mấy trận này mà làm phim Điện ảnh thì ko thua gì đại chiến Xích Bích của Tàu. Hi vọng sau này có phim điện ảnh lịch sử kiểu này. Em sẽ cho cả nhà đi xem.

Xích Bích so với Bạch Đằng chỉ là hạt muối giữa biển lớn. Tầm của Bạch Đằng là ảnh hưởng đến cả Á Âu, và trực tiếp là ngăn quân Mông Nguyên tiến xuống phía Nam. Xích Bích chỉ là nội chiến vớ vẩn thôi cụ! Và Xích Bích chỉ là 1 trận đánh, có lớn cũng chỉ nặng về chiến thuật; Bạch Đằng mang tính chiến lược, vĩ mô hơn, có đủ tính toán, qui mô hơn nhiều; ko so bì được.
 
Chỉnh sửa cuối:

Yaris_2009

Xe điện
Biển số
OF-80287
Ngày cấp bằng
15/12/10
Số km
2,187
Động cơ
607,559 Mã lực
Tuổi
41
Sao lại so xích bích vớ vẩn với Bạch Đằng ? 1 đằng có thật ngăn chặn đập tan nhuệ khí của đế quốc mạnh nhất tg lúc đó, 1 đằng nội chiến 8 phần hư cấu 2 phần thật.

Cơ mà có cụ nào nghĩ như em ? Đồng ý là lục quân ( bộ, kị, pháo.. ) thì Nguyên Mông mạnh ko phải bàn nhưng nếu thuỷ hải chiến thì nó ko phải là đối thủ của đại Việt nhỉ ? Nghĩ sao 1 bọn đánh đồng bằng thảo nguyên mà chơi lại đc 1 dân tộc toàn sông ngòi đầm lầy biển cả. Giao chiến trên sông nước đại dương là nó lấy sở đoản so với sở trường của địch. Quân dân đại Việt đánh thuỷ hải chiến từ lúc nó còn là bộ lạc, cứ gọi là cho xin cái tuổi.

Thằng Ô mã nhi là thằng cực dốt, bị ta dụ vào liên hoàn bẫy dập mà cứ lao vào như con thiêu thân.

Làm tướng chỉ huy hạm đội mà bất tuân theo quân lệnh: không lo bảo vệ đoàn thuyền lương bỏ mặc kệ chạy đến Vạn Kiếp trước làm Trương Văn Hổ bị phục kích đốt phá sạch quân lương. Trong khi 2 lần trước thất bại đều vì ko lo được hậu cần quân nhu lương thảo thuốc men.

Sau đó khi rút lui thì không tập trung mà lo rút lui thấy địch khiêu chiến lại lao cả vào đòi ăn thịt người ta rồi để bị kẹt cứng va vào cọc và bin úp sọt, tan nát cả hạm đội. Mệnh lệnh là rút lui bảo toàn lực lượng thì phải kệ mịa xung quanh cứ lo rút thôi lại còn dây dưa cho đến khi thuỷ triều rút nó mới ra cơ sự.

Binh pháp là thứ mà tướng chỉ huy nào cũng phải nắm được ít nhiều, mà thằng này còn là đô đốc hải quân. Chân tay to đánh đấm giỏi đi lên hàng tướng từ chiến binh dày dạn kinh nghiệm mà lại ít học.

IMG_0725.png


Mà bẫy dập kiểu gì cứ như lập trình thế kỉ 21 đưa vào đúng thời điểm đó địa điểm đó để tiêu diệt.
 
Chỉnh sửa cuối:

DUONGLAM

Xe container
Biển số
OF-28299
Ngày cấp bằng
3/2/09
Số km
5,051
Động cơ
398,383 Mã lực
Công nhận là hay, đẹp và rất ý nghĩa.
 

Xe bo 4 banh

Xe ba gác
Biển số
OF-26089
Ngày cấp bằng
19/12/08
Số km
20,053
Động cơ
239,803 Mã lực
Nơi ở
Thanh Xuân Bắc
Xích Bích so với Bạch Đằng chỉ là hạt muối giữa biển lớn. Tầm của Bạch Đằng là ảnh hưởng đến cả Á Âu, và trực tiếp là ngăn quân Mông Nguyên tiến xuống phía Nam. Xích Bích chỉ là nội chiến vớ vẩn thôi cụ! Và Xích Bích chỉ là 1 trận đánh, có lớn cũng chỉ nặng về chiến thuật; Bạch Đằng mang tính chiến lược, vĩ mô hơn, có đủ tính toán, qui mô hơn nhiều; ko so bì được.
Ông La Quán Trung viết trận Xích Bích là lấy ý tưởng từ trận Bạch Đằng Giang mà lão ;)
 

LePhanOAnh

Xe hơi
Biển số
OF-777796
Ngày cấp bằng
19/5/21
Số km
112
Động cơ
36,565 Mã lực
Tuổi
35
Ông La Quán Trung viết trận Xích Bích là lấy ý tưởng từ trận Bạch Đằng Giang mà lão ;)
Em đã hỏi bạn chat GPT:
Ông La Quán Trung viết trận Xích Bích là lấy ý tưởng từ trận Bạch Đằng Giang.
Việc này có đúng không?

Bạn chatGPT trả lời:
🕑 [15:12 LS2P - 20/09/2025]
Ý kiến cho rằng La Quán Trung (羅貫中, tác giả Tam quốc diễn nghĩa) đã lấy trận Xích Bích từ cảm hứng trận Bạch Đằng thường xuất hiện trong giới nghiên cứu và bình luận văn học – lịch sử, nhưng không phải là một kết luận chính thống. Mình tóm rõ ra như sau:

1. Trận Xích Bích (208, Trung Quốc)
Thủy quân Tào Tháo bị liên quân Tôn – Lưu đánh bại trên Trường Giang.
Điểm nhấn: dùng hỏa công, lợi dụng gió đông nam, kết hợp chiến thuật thủy chiến.

2. Trận Bạch Đằng (938, Việt Nam – Ngô Quyền)
Quân Nam Hán bị tiêu diệt trên sông Bạch Đằng nhờ cắm cọc, nhử thủy triều.
Điểm nhấn: thủy triều, bãi cọc ngầm, tận dụng địa hình.
Về sau còn có trận Bạch Đằng 981 (Lê Hoàn) và 1288 (Trần Hưng Đạo).

3. Vấn đề niên đại
La Quán Trung sống thế kỷ XIV (khoảng 1330–1400).
Ông viết Tam quốc diễn nghĩa dựa vào các sử liệu Trung Hoa (chủ yếu Tam quốc chí của Trần Thọ, Tư trị thông giám của Tư Mã Quang, và nhiều dã sử).
Khi đó, trận Bạch Đằng (938 và 1288) đã xảy ra trước La Quán Trung, và người Trung Quốc có thể biết đến qua giao lưu biên giới, sử sách hoặc truyền khẩu.

4. Khả năng ảnh hưởng
Về mặt cốt truyện sử thi, trận Xích Bích đã có trong chính sử Trung Quốc từ trước khi La Quán Trung biên soạn, nên ông không “sáng tác mới” mà chỉ hư cấu, văn học hóa thêm.
Tuy nhiên, một số học giả Việt Nam cho rằng La Quán Trung có thể đã “mượn” một số mô típ của trận Bạch Đằng (ví dụ: thủy chiến, thiên thời – địa lợi – nhân hòa, kẻ mạnh bại trận trước mưu trí của phe yếu) để làm trận Xích Bích thêm hoành tráng, kịch tính.
Nhưng đây chỉ là giả thuyết, không có chứng cứ văn bản trực tiếp khẳng định La Quán Trung lấy ý từ Bạch Đằng.

👉 Kết luận:
Không đúng theo nghĩa lịch sử: Trận Xích Bích vốn đã có thật và ghi chép rõ trong sử Trung Quốc từ thế kỷ III, trước Bạch Đằng hơn 700 năm.
Có thể đúng theo nghĩa văn học – cảm hứng: La Quán Trung (thế kỷ XIV) khi viết tiểu thuyết có thể chịu ảnh hưởng hoặc ít nhất “học hỏi” từ kinh nghiệm thủy chiến ở phương Nam (trong đó có Bạch Đằng).
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,913
Động cơ
467,510 Mã lực
Tuổi
45
Sao lại so xích bích vớ vẩn với Bạch Đằng ? 1 đằng có thật ngăn chặn đập tan nhuệ khí của đế quốc mạnh nhất tg lúc đó, 1 đằng nội chiến 8 phần hư cấu 2 phần thật.

Cơ mà có cụ nào nghĩ như em ? Đồng ý là lục quân ( bộ, kị, pháo.. ) thì Nguyên Mông mạnh ko phải bàn nhưng nếu thuỷ hải chiến thì nó ko phải là đối thủ của đại Việt nhỉ ? Nghĩ sao 1 bọn đánh đồng bằng thảo nguyên mà chơi lại đc 1 dân tộc toàn sông ngòi đầm lầy biển cả. Giao chiến trên sông nước đại dương là nó lấy sở đoản so với sở trường của địch. Quân dân đại Việt đánh thuỷ hải chiến từ lúc nó còn là bộ lạc, cứ gọi là cho xin cái tuổi.

Thằng Ô mã nhi là thằng cực dốt, bị ta dụ vào liên hoàn bẫy dập mà cứ lao vào như con thiêu thân.

Mà bẫy dập kiểu gì cứ như lập trình thế kỉ 21 đưa vào đúng thời điểm đó địa điểm đó để tiêu diệt.
Nó là đế quốc, nó xâm lược đến 1/2 thế giới lúc bấy giờ, chưa biết thua là gì thì sao nó sợ Đại Việt - 1 quốc gia nhỏ bé được chứ! Thua tận 3 lần mới tâm phục khẩu phục!
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,913
Động cơ
467,510 Mã lực
Tuổi
45
Cụ Trần Hưng Đạo hồi trẻ cũng khét nhỉ. Còn tổ chức cướp cô dâu ngay trong kinh thành Thăng Long. Thế mà sau này quá lỗi lạc, được phong Thánh, 1 trrong 10 vị tướng lỗi lạc nhất trong lịch sử thế giới!
 

Duc Sang

Xe container
Biển số
OF-533992
Ngày cấp bằng
25/9/17
Số km
6,894
Động cơ
426,649 Mã lực
Sao ngày xưa các cụ đã biết đùng bê tôn đầu bịt sắt làm cọc chống thuyền giặc rồi nhỉ?
IMG_8541.jpeg
IMG_8540.jpeg
IMG_8539.jpeg
 

Mimeo

Xe điện
Biển số
OF-443121
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
4,405
Động cơ
205,964 Mã lực
Nơi ở
Neverland
Cụ Trần Hưng Đạo hồi trẻ cũng khét nhỉ. Còn tổ chức cướp cô dâu ngay trong kinh thành Thăng Long. Thế mà sau này quá lỗi lạc, được phong Thánh, 1 trrong 10 vị tướng lỗi lạc nhất trong lịch sử thế giới!
Cụ Trần Hưng Đạo là một anh hùng dân tộc vĩ đại, nhà quân sự, chính trị tài năng lỗi lạc xuất chúng, nên trong tình yêu cũng si tình táo bạo. Vụ cướp hôn cũng bởi tình yêu thanh mai trúc mã với Thiên Thành công chúa. Em bổ sung thêm giúp cụ cái link ạ :D


Mợ Bang lang ơi, cùng học lịch sử với iem ko ạ?
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,913
Động cơ
467,510 Mã lực
Tuổi
45
Cụ Trần Hưng Đạo là một anh hùng dân tộc vĩ đại, nhà quân sự, chính trị tài năng lỗi lạc xuất chúng, nên trong tình yêu cũng si tình táo bạo. Vụ cướp hôn cũng bởi tình yêu thanh mai trúc mã với Thiên Thành công chúa. Em bổ sung thêm giúp cụ cái link ạ :D


Mợ Bang lang ơi, cùng học lịch sử với iem ko ạ?
Ông mất vợ cũng đc đền bù bằng đất nhỉ


Trước chuyện đã rồi, Trần Thái Tông đành xuống chiếu gả Thiên Thành công chúa cho Trần Quốc Tuấn. Để bù đắp, vua còn ngậm ngùi cắt 2.000 khoảnh ruộng tốt ở huyện Ứng Thiên ban cho Nhân Đạo Vương.
 

Mimeo

Xe điện
Biển số
OF-443121
Ngày cấp bằng
6/8/16
Số km
4,405
Động cơ
205,964 Mã lực
Nơi ở
Neverland
Ông mất vợ cũng đc đền bù bằng đất nhỉ

Trước chuyện đã rồi, Trần Thái Tông đành xuống chiếu gả Thiên Thành công chúa cho Trần Quốc Tuấn. Để bù đắp, vua còn ngậm ngùi cắt 2.000 khoảnh ruộng tốt ở huyện Ứng Thiên ban cho Nhân Đạo Vương.
Vâng ạ.

Cụ Trần Thái Tông trong thời gian trị vì cũng còn buộc phải xử 1 vụ ép hôn theo kiểu bác sĩ bảo cưới nữa. Ấy là Trần Thánh Tông buộc phụ hoàng phải cưới cho mình nàng Thiên Cảm (vốn là con thứ 5 của Trần Liễu, xét vai vế là chị họ của Trần Thánh Tông). Thiên Cảm còn mấy bà chị phía trên nữa, theo nguyên tắc thì phải lấy trưởng nữ nhưng cũng vì thanh mai trúc mã nên cụ Trần Thánh Tông quyết lấy nàng ấy. Cụ làm liều, chơi bài ăn cơm trước kẻng, Thái y bảo cưới, đẩy mọi sự vào thế đã rồi nên cụ Trần Thái Tông đành phải chấp nhận thôi. Tuy sau cũng có lập vài bà phi khác nhưng cơ bản là cụ chung tình yêu duy nhất nàng Thiên Cảm hoàng hậu, cuộc hôn nhân thành công rực rỡ sinh ra vị minh quân Trần Nhân Tông lưu danh sử Việt ta.
 

Gionam72

Xe lăn
Biển số
OF-814644
Ngày cấp bằng
22/6/22
Số km
12,235
Động cơ
1,057,254 Mã lực
Tuổi
40
Em chưa hiểu ngày xưa các cụ nhà mình chỉ bẳng công cụ thô sơ mà cắm cọc xuống đáy sông được nhỉ.
 

Yaris_2009

Xe điện
Biển số
OF-80287
Ngày cấp bằng
15/12/10
Số km
2,187
Động cơ
607,559 Mã lực
Tuổi
41
Nó là đế quốc, nó xâm lược đến 1/2 thế giới lúc bấy giờ, chưa biết thua là gì thì sao nó sợ Đại Việt - 1 quốc gia nhỏ bé được chứ! Thua tận 3 lần mới tâm phục khẩu phục!
Ha ha, xem ra cụ cũng giống ô mã nhi.

Thằng này ko phải là tướng tàu hay nguyên mông mà là tướng người hồi giáo kiểu mẫy nước trung đông tây á ( bị mông cổ thôn tính ) Nên nó mới dốt ko biết binh pháp là biết địch biết ta trăm trận trăm thắng, lấy sở đoản so găng với sở trường của Đại Việt, cậy tàu to pháo khoẻ là lao bất chấp, để bị thua.

IMG_0723.jpeg


Chứ phải thằng tướng người tàu ( tống, liêu, kim … những nước trung hoa lục địa ) cầm đoàn thuỷ quân thì e rằng bẫy rập của ta khó mà thành.

Đại Việt thời giờ mới nhiều đồng bằng, chứ thời xưa thì toàn rừng rậm với ao hồ sông ngòi đầm lầy, chính Hốt Tất Liệt bảo là phải thật cẩn thận tính toán kĩ lưỡng mà bọn tướng dốt ko nghe.
 
Chỉnh sửa cuối:

Gionam72

Xe lăn
Biển số
OF-814644
Ngày cấp bằng
22/6/22
Số km
12,235
Động cơ
1,057,254 Mã lực
Tuổi
40
Ha ha, xem ra cụ cũng giống ô mã nhi.

Thằng này ko phải là tướng tàu hay nguyên mông mà là tướng người hồi giáo kiểu mẫy nước trung đông tây á ( bị mông cổ thôn tính ) Nên nó mới dốt ko biết binh pháp là biết địch biết ta trăm trận trăm thắng, lấy sở đoản so găng với sở trường của Đại Việt, cậy tàu to pháo khoẻ là lao bất chấp, để bị thua.

Chứ phải thằng tướng người tàu ( tống, liêu, kim … những nước trung hoa lục địa ) cầm đoàn thuỷ quân thì e rằng bẫy rập của ta khó mà thành.

Đại Việt thời giờ mới nhiều đồng bằng, chứ thời xưa thì toàn rừng rậm với ao hồ sông ngòi đầm lầy, chính Hốt Tất Liệt bảo là phải thật cẩn thận tính toán kĩ lưỡng mà bọn tướng dốt ko nghe.
Thuyền này là thuyền chở lương chứ. Còn quân Mông Cổ phải là kỵ binh mới thiện chiến.
 

antidau

Xe container
Biển số
OF-205092
Ngày cấp bằng
7/8/13
Số km
8,453
Động cơ
-116,522 Mã lực
Tuổi
43
Nơi ở
Hà Nội
Em chưa hiểu ngày xưa các cụ nhà mình chỉ bẳng công cụ thô sơ mà cắm cọc xuống đáy sông được nhỉ.
Sông Bạch Đằng ven bờ là 1 bãi bùn lau sậy, khi thủy triều xuống lội bùn ra đóng cọc gỗ tốt
Giờ cầu Rừng xây xong rồi mà các cụ có oto chưa đi xuống Hải Phòng, Quảng Yên ngó khúc sông đó bao giờ à ?
 

fundraiser

Xe container
Biển số
OF-422736
Ngày cấp bằng
16/5/16
Số km
7,913
Động cơ
467,510 Mã lực
Tuổi
45
Đem doanh thu của Mưa đỏ ra là làm được ngay mà ;))
Hàn Quốc 10 năm trước từng làm Đại Thủy Chiến mô tả trận Lý Thuấn Thần vs hải quân Nhật ở eo biển nước xoáy Myeongnyang với giá 18 triệu $
18 triệu $ hiện giờ mới hết có 475 tỷ VND
Cho cậu Tạ 36 trong Mưa đỏ đóng Hưng Đạo Vương, cậu nhạc sĩ đóng Phạm Ngũ Lão, cậu họa sĩ đóng Yết Kiêu, cậu Quang hay cậu gì 6 múi bên VNCH đóng Dã Tượng, cô lái đò sông Thạch Hãn đóng vai bà bán quán nước => nhân dân lại đổ sô đi xem hào hứng :))
Giờ chi phí làm phim chắc giảm ác nhờ công nghệ AI. Tầm ngàn tỏi chắc làm phim bom tấn thoải mái. Thông qua mấy bộ phim kiểu này con cháu thuộc sử nhanh lắm!
 

Yaris_2009

Xe điện
Biển số
OF-80287
Ngày cấp bằng
15/12/10
Số km
2,187
Động cơ
607,559 Mã lực
Tuổi
41
Thuyền này là thuyền chở lương chứ. Còn quân Mông Cổ phải là kỵ binh mới thiện chiến.
Ôi con dân Đại Việt mà cụ lại ko nhớ chiến tích lịch sử vĩ đại của nước nhà rùi.

Chở lương là đoàn của Trương Văn Hổ đã bị cụ Trần khánh Dư đốt từ trước đó ở trận Vân Đồn. Còn hạm đội của thằng Ô Mã Nhi này là 6 vạn thuỷ binh bị cụ Hưng Đạo lùa vào bãi cọc.

Chính cái thằng ngu Ô mã Nhi này bỏ nhiệm vụ ko bảo vệ đoàn thuyền lương để bị quân ta đốt phá, ko có lương nên cả chiến dịch thất bại phải rút về.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top