[Funland] D-Day – đổ bộ vào Normandy và giải phóng nước Pháp

Trạng thái
Thớt đang đóng

Gcar

Xe container
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
9,385
Động cơ
572,203 Mã lực
Nói trước những tiết lộ chưa kiểm chứng để chém'
Lại thông tin bí sử hả cụ. Nhưng ai đánh nhau với phát xít đầu tiên, ai đánh nhau lâu nhất mất nhiều máu nhất, ai giết được nhiều phát xít nhất thì là fact rồi!:D
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực
Lại thông tin bí sử hả cụ. Nhưng ai đánh nhau với phát xít đầu tiên, ai đánh nhau lâu nhất mất nhiều máu nhất, ai giết được nhiều phát xít nhất thì là fact rồi!:D
Cụ đọc hồi ký Khrushev, sẽ hiểu thêm
Em cũng như cụ, từng mài đũng quần và được nghe những lời trên
Nói thẳng ra, không có Mỹ nhảy vào thì Đức xơi tái cụ Sít rồi
Còn có chiếm được và giữ được Liên Xô thì em tin dân tộc Nga sẽ không chịu để Hitler đè đầu
Sau thế chiến 2 là chiến tranh lạnh, người Nga đã xoá đi những giúp đỡ của Mỹ, cụ ạ
Năm 1995, lúc rỗi rãi, em phóng xe ra (bạn em lái) ra Voloklamsk ngoại ô Moscow, nơi quân Đức bị chặn ở cửa ngõ, em quay một cuốn video tư liệu (riêng), nghe người dân Nga kể chuyện cuộc chiến và ít nhiều cũng hiểu được vì sao người Nga bị đổ máu nhiều
Em xin dừng tranh luận ở đây, để dành thớt tới nhân ngày 22-6
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực






 

vudinhtaybannha

Xe container
Biển số
OF-362446
Ngày cấp bằng
10/4/15
Số km
5,699
Động cơ
315,413 Mã lực
Nơi ở
Ở với chệ Hằng trên cung giăng .
Sau này, các tướng Đức trách Hitler không tấn công Anh và cho Hitler sai lầm.
Đúng hay sai?
6-1940, lực lượng Đức lúc đó mạnh và gặp may quân đội Pháp bạc nhược mới chiếm được Pháp.
Đánh chiếm Anh là chuyện khác, vì Anh có eo biển Manche, bộ binh Đức muốn vượt qua cũng khó, nhất là khi chủ động tấn công thì lực lượng phải gấp vài lần đối phương lúc đổ bộ (vì tử trận nhiều hơn). Đánh chiếm được bờ biển của Anh rồi, liệu Đức có đủ sức đưa quân sang và tiếp tế hậu cần nữa. Chưa nói đến người Anh chiến đấu trên lãnh thổ của họ sẽ khác với với ở nước ngoài, vì hậu cần tại chỗ và được dân ủng hộ
Giống như Mỹ đổ quân xuống rừng núi giao chiến với Việt Cộng, nơi Việt Cộng thạo địa hình thì kẻ tấn công dễ bị thiệt hại như ở trận Ia Drang, đồi 875 Dak To, hoặc trận Vạn Tường hay trận Ấp Bắc năm đầu năm 1963
Lẽ ra (em chém một tý) Hitler cứ yên phận chiếm được Pháp, củng cố lực lượng rồi tính tiếp, thì ông ta lại ngông cuồng quay sang tấn công Liên Xô.
Những đầu óc thông minh, nhiều khi trở thành vĩ cuồng là như vậy
Hitler nghĩ đánh thẳng vào Moscow, tóm cổ Stalin là xong
Chuyện không đơn giản như Hitler tính.
Không nhằn được Moscow, Hitler quay xuống phía nam để bao vây.
Phương thức của Hitler là đánh nhanh thắng nhanh, bây giờ chuyển sang đánh chậm thì mất ưu thế sở trường, gặp phải khúc xương Stalingrad, bị thiệt hại nặng, coi như số phận nước Đức đã được quyết định
Em không bênh Liên Xô đâu nhé, nhưng phải nói thật trận Stalingard đã xoay chuyển tình thế, cho dù lúc đó Liên Xô kiệt quệ, phải sử dụng những biện pháp cực chẳng đã: bắt cả tù nhân đi lính, Stalin ra lệnh bắn bỏ những ai bỏ chạy. Cụ xem phim tài liệu "Cuộc chiến tranh chưa được biết tới"(Unknown War) của Carmen, Liên Xô, làm năm 1977 thì thấy rõ)

Phải nói tới vai trò của Mỹ, nói thẳng ra: Mỹ đã cứu thế giới

8-1942, Mỹ bắt đầu đưa vũ khí tới Ma-rốc, đến 4-1943 mở chiến dịch đánh thắng được Quân đoàn châu Phi của Rommel
7-1943, Mỹ đổ bộ lên đất Ý và chiếm Rome
4-1943, Mỹ đưa hàng nghìn máy bay chiến đấu loại mới và máy bay ném bom B-17, B-26, B-24 tới Anh và bắt đầu ném bom quân Đức ở Tây Âu và Đức, khiến công nghiệp chiến tranh của Đức suy giảm rõ rệt
Cuối 1942, trong trận chiến Stalingrad, Mỹ đã cung cấp cho Liên Xô nhiều máy bay và vũ khí để Liên Xô giành chiến thắng. Để Stalin "vét túi" tung vào trận Stalingrad , Roosevelt hứa đảm bảo cung cấp cho Liên Xô nhiều hơn những thứ đã mất
Từ đầu 1944, Mỹ đưa đến Anh hơn 10 triệu tấn vũ khí, xe tăng, và hậu cần để phục vụ kế hoạch giải phóng châu Âu, mà cuộc D-Day chỉ là một phần trong kế hoạch
từ 1943 - Mỹ đảm đang đánh nhau với Nhật Bản ở Thái Bình Dương và chịu đựng những thiệt hại khá nặng trong trận chiến này (ít người biết tới, nên em sẽ post chi tiết từng trận để các cụ có thể hình dung được)
Trong cuộc đổ bộ D-Day, binh sĩ Mỹ gánh đổ bộ lên hai bãi phòng thủ mạnh Utah và Ohama, với thương vong nặng
Đức biết Đồng Minh sẽ đổ bộ lên đất Pháp, nhưng vị trí đổ bộ kéo dài gần 500 km, không biết rõ ở đâu. Nhưng nhiều khả năng là Calais, vì
1. nằm gần nhất với Anh qua eo biển
2. gần Hà Lan, Bỉ, Đức và đường tiến quân thuận tiện (trong khi Normandy ở khá xa về phía tây)
Hitler tin vào phòng tuyến này (Rommel và Thống chế Gerd von Rundstedt thì không tin), nhưng cả Hitler lẫn Rommel và Thống chế Gerd von Rundstedt không còn đủ quân phòng thủ trải đều, chỉ dồn được vào Calais


3. Mỹ ném bom dữ dội những tuyến đường sắt và đường bộ nối với Calais, khiến Đức càng tin Đồng Minh sẽ đổ bộ vào đây (và nếu Đồng Minh đổ bộ thực sự vào thì chắc chắn bị diệt hết vì lực lượng Đức ở đây rất mạnh)
4. Normandy suốt những tháng trước D-Day rất yên tĩnh, nên Đức ít nghĩ tới, vả lại nếu đổ bộ lên, thì Lực lượng Đức cũng được dồn tới tiêu diệt
5. Đồng Minh chặn đứng tất cả những chuyến bay trinh sát của Đức trên đất anh
6. Quân đội Đồng Minh di chuyển về phía nam nước Anh vào ban đêm, nên Đức không nắm được chính xác nơi sẽ xuất phát cuộc đổ bộ
7. Đồng Minh dựng nhiều bãi xe tăng giả để lừa Đức họ sẽ đổ bộ vào Calais hơn là Normandy
8. Không quân Mỹ rất mạnh, ném khá nhiều bom trước khi mở màn, cho dù có đoán trước được cũng khó mà ngăn được quân Đồng Minh khi lực lượng có tới 2,2 triệu sẵn sàng ở Anh và quyết tâm đổ bộ dù phải trả giá đắt (đã tính tới)
9. Rommel về thăm vợ, vì sinh nhật vợ là 6-6-1944. Thống chế Gerd von Rundstedt, Tư lệnh Tây Âu (cấp trên của Rommel) biết chuyến đi của Rommel
10. sáng 4-6-1944, lúc Rommel rời Pháp, Tình báo Đức cũng không tin D-Day mở ra hai ngày sau đó, nên chẳng trách cho Rommel được
11. Rommel có ở đó thì cũng vậy thôi, vì lực lượng ở Normandy cũng chiến đấu hết sức. Rommel chỉ giỏi chiến xe tăng ở sa mạc, không phải là giỏi toàn diện
Tóm lại: Đức thua vì
1. Tham vọng bá chủ thế giới, sa lầy ở Nga
2. Mỹ nhảy vào cuộc
Mỹ nhảy vào cuộc thì sớm muộn, biết trước hay không biết trước cũng vậy

1. Giá như Hitler không tấn công Liên Xô, thực hiện đúng những gì mà Hitler và Stalin từng thoả thuận đưa quân về phía nam và xơi cả Ấn Độ của Anh thì biết đâu bản đồ thế giới sẽ khác
2. Giá như Mỹ không nhảy vào cuộc chiến

"Sau chữ "giá như", có thể bỏ Paris vào trong lọ"
Lịch sử diễn ra không có chữ giá như
Trước khi đồng minh đổ bộ vào Normandy tình báo Anh đã lừa Đức bằng một mẹo phải nói là kinh điển .Để đánh lạc hướng Đức , tình báo Anh đã thả trôi một xác sĩ quan Anh với đầy đủ quân phục và xà cột vẫn đeo .Trong xà cột là toàn bộ bản kế hoạch của quân đồng minh đổ bộ lên Calais chứ không phải Normady .Xác sĩ quan Anh được thả trôi tại khu vực tầu tuần tra Đức tuần tiễu .Và Đức đã bị đánh lạc hướng bởi rất nhiều thông tin nhiễu .
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực








 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực






 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực


 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,026
Động cơ
727,952 Mã lực
Vị Tướng Đức chỉ huy quân khu Ba Lê hình như không muốn giao tranh để tránh cho Ba Lê khỏi bị tàn phá.
Tốt đẹp nhể bác nhể.

Paris ko có giá trị phòng thủ về quân sự, và cực khó phòng thủ, nên họ bỏ là đúng.
Còn cái vụ Di tích vô giá...., ko có ý nghĩa gì trong chiến tranh.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực






 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực


 

ILikeCar

Xe tải
Biển số
OF-191851
Ngày cấp bằng
29/4/13
Số km
445
Động cơ
333,860 Mã lực
Cụ đọc hồi ký Khrushev, sẽ hiểu thêm
Em cũng như cụ, từng mài đũng quần và được nghe những lời trên
Nói thẳng ra, không có Mỹ nhảy vào thì Đức xơi tái cụ Sít rồi
Còn có chiếm được và giữ được Liên Xô thì em tin dân tộc Nga sẽ không chịu để Hitler đè đầu
Sau thế chiến 2 là chiến tranh lạnh, người Nga đã xoá đi những giúp đỡ của Mỹ, cụ ạ
Năm 1995, lúc rỗi rãi, em phóng xe ra (bạn em lái) ra Voloklamsk ngoại ô Moscow, nơi quân Đức bị chặn ở cửa ngõ, em quay một cuốn video tư liệu (riêng), nghe người dân Nga kể chuyện cuộc chiến và ít nhiều cũng hiểu được vì sao người Nga bị đổ máu nhiều
Em xin dừng tranh luận ở đây, để dành thớt tới nhân ngày 22-6
Ngày xưa đi học được học lịch sử cô giao bảo là Mỹ chờ tới khi gần tàn cuộc chiến mới nhảy vào để dây máu ăn phần :(( oh my god.
Sau này em đọc thêm và qua thớt này của cụ thì đúng thật là khác hoàn toàn. Đọc thớt cụ thì thấy để chiến thắng phát xít Đức thì không hẳn chỉ có mỗi Liên Xô, mà nó là sự đóng góp rất lớn của đồng minh nữa.
 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực






 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 

Ngao5

Vũ Trụ
Người OF
Biển số
OF-44803
Ngày cấp bằng
28/8/09
Số km
54,758
Động cơ
1,119,834 Mã lực




 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top