[Cảnh báo] Chỉ mắc lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh..." khi đi sai biển gộp R.415

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Thớt này nói về biển R.415. Về các biển R.411, R.412 và các biển phụ sai luật xin xem tại đây)


Bẩm các kụ mợ,

Việc "gọt chân cho vừa giầy" của QC41/2016 liên quan đến xếp biển gộp hình R.415 vào nhóm biển hiệu lệnh đã khiến nhiều kụ OF bị nhiễu trong việc phân tích luật, kể cả cá nhân nhà cháu.

Nhà cháu đã mất 6 tháng để suy nghĩ dưới nhiều khía cạnh về cái biển R.415 này.

Và hôm nay, nhân dịp Sở Gtvt Hn khai trương biển gộp hình mới R.415 trên toàn tuyến QL5 cũ trong địa phận Hà nội, đặc biệt là trước các ngã tư Thạch bàn, May 10... nhà cháu xin mở thớt này, nêu cách hiểu của cá nhân nhà cháu về biển gộp R.415 này.

Hình minh hoạ (của kụ Vu Quang Ha)

Cụ thể như sau:

Có 4 điểm cơ bản sau đây về biển gộp hình R.415 này:

1- Biển gộp hình R.415 không phải là biển "làn đường dành riêng cho từng loại xe".
Điều này thể hiện qua tên của biển R.415 và qua nội dung của biển.

2- Biển gộp hình R.415 được QC41/2016 xếp vào nhóm "biển hiệu lệnh", với chức năng "đưa ra hiệu lệnh để đối tượng trên biển tuân theo".

Hiệu lệnh mà biển R. 415 đưa ra là "Phương tiện có hình đại diện vẽ trên biển phải đi vào làn xe có vẽ hình đại diện đó".
Đối tượng chịu hiệu lệnh: là từng loại xe có hình đại diện vẽ trên từng làn.

3- Khi phương tiện không tuân thủ hiệu lệnh "phải đi vào đây" của biển R.415 đưa ra, thì phương tiện đó chỉ phạm lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của biển báo R.415".

Hoàn toàn không có lỗi "đi sai làn đường", "đi sai phần đường", "đi vào đường cấm" khi phương tiện lưu thông sai hiệu lệnh do biển hiệu lệnh R.415 đưa ra.

4- Biển không áp dụng với:
- các xe chuyển làn để ra vào hoặc dừng đỗ bên đường.
- các xe chuyển làn (nơi có vạch đứt) để đi theo hành trình mong muốn, khi xe đang đi đến gần nơi đường bộ giao nhau.


Trong các còm phía dưới, nhà cháu sẽ xin phân tích chi tiết đối với từng đặc điểm nói trên của biển R.415.

P/s: Các phân tích này tạm thời không đề cập đến khía cạnh sai luật, vi phạm quy định "các biển hiệu lệnh phải có hình tròn" nêu trong Công ước Viên đối với các biển hiệu lệnh hình chữ nhật hoặc vuông của QC41/2016, mà nhà cháu đã nêu tại các thớt khác trên diễn đàn.

Vì là các biển báo ban hành sai luật, sai quy định của CƯV nên các biển hiệu lệnh hình chữ nhật hoặc vuông trong QC41/2016, bao gồm biển R.415, không có đủ tính pháp lý dùng làm cơ sở để xác định lỗi vi phạm, để xxx chứng minh lỗi vi phạm, để xử phạt công dân đi không đúng với một biển báo được ban hành sai luật.


Xin cảm ơn các kụ mợ đã quan tâm theo dõi nhé.

---------------

Trích luật về biển R.415

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

(tiếp 1...)

Phân tích:

1- Biển gộp hình R.415 không phải là biển "làn đường dành riêng..."

Xin các kụ mợ lưu ý,
như nêu trong tên gọi của biển, Biển R.415 KHÔNG phải là biển quy định các làn đường dành riêng cho một hoặc một vài loại xe.

---------------

Giải thích:
1- QC41/2016 quy định một số loại biển cụ thể, là các biển R.412, có chức năng "báo hiệu có làn đường dành riêng, hoặc làn đường ưu tiên cho một hoặc một số loại xe lưu thông"

2- QC41/2016 quy định vạch số 2.3 có chức năng quy định giới hạn của các làn đường dành riêng và làn đường ưu tiên.
Nếu vạch 2.3 là vạch liền, thì làn đường đó là làn đường dành riêng.
Nếu vạch 2.3 là vạch đứt, thì làn đường đó chỉ là làn đường ưu tiên.

Còn các Biển R.412 thì vừa có thể báo hiệu có làn đường dành riêng hoặc có làn đường ưu tiên, tuỳ theo loại vạch 2.3 kẻ mặt đường là vạch liền hay vạch đứt.

3- Nếu các kụ mợ chú ý làn số ③ trong hình ở trên biển R.412 ở trên, nơi có vẽ hình chiếc xe đạp và chiếc xe máy, các kụ mợ sẽ dễ dàng nhận ra, "làn có vẽ hình chiếc xe đạp đó không phải là làn đường dành riêng cho xe thô sơ, cũng không phải là làn đường dành riêng cho loại xe cơ giới là xe máy", mặc dù làn đó có vẽ hình cái xe đạp và hình cái xe máy, và cho phép xe đạp và xe máy cùng đi vào.

4- QC41/2016 cũng quy định, "Đường dành riêng cho các phương tiện thô sơ và người đi bộ là tuyến đường, phần đường hoặc làn đường được phân biệt với phần đường dành riêng cho phương tiện cơ giới bằng các dải phân cách hoặc vạch sơn dọc liền. (Xin xem Hình #3 bên đươi)


5- QC41/2016 quy định các biển R.412 có chức năng "báo hiệu có làn đường dành riêng...", chứ không phải biển R.415 (Xem Hình #4)

6- QC41/2016 cũng quy định Vạch 2.3 có chức năng "giới hạn làn đường dành riêng (nếu vạch 2.3 vẽ liền nét) hoặc "giới hạn làn đường ưu tiên (nếu vạch 2.3 kẻ nét đứt). (Xin xem Hình #5)

----------------
Hình minh hoạ:

Hình #3:

Hình #4:

Hình #5:

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

(Tiếp 2...)

Phân tích...

2- Hiệu lệnh mà biển R. 415 đưa ra là "Phương tiện có hình đại diện vẽ trên biển phải đi vào làn xe có vẽ hình đại diện đó"

"Các Biển hiệu lệnh R.412 không có chức năng cấm phương tiện khác đi vào làn đường dành riêng"

Link bài tham khảo:

https://www.otofun.net/threads/bien-hieu-lenh-r-412h-khong-co-chuc-nang-cam-phuong-tien-khac-di-vao-lan-duong-danh-rieng.1142195/#post-32886475

.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

(Tiếp 3...)

Phân tích:

3- Chỉ có lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của biển báo" nếu phương tiện đi sai hiệu lệnh do biển R.415 đưa ra"

1- Tại điểm c, khoản 4, điều 5 NĐ46/2016 có quy định lỗi "đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định", là lỗi xảy ra trong trường hợp phương tiện vi phạm các biển báo "phần đường dành riêng" hay "làn đường dành riêng" mà các loại phương tiện khác không được đi vào.
Tức là khi phương tiện vi phạm các biển R.403 hoặc R.412, gọi nôm na là khi phương tiện vi phạm các biển phân đường, phân làn được sử dụng kết hợp với vạch kẻ 2.3 kẻ nét liền "giới hạn làn đường dành riêng";

2- Kể cả khi có các biển R.412, nhưng biển lại sử dụng kết hợp vạch 2.3 nét đứt, quy định "làn đường ưu tiên cho từng loại xe", thì các loại xe khác vẫn được luật cho phép đi vào, và không bị coi là mắc lỗi "đi không đúng phần đường, làn đường quy định";

3- Vì Biển gộp hình R.415 không phải là biển "phần đường dành riêng, làn đường dành riêng", nên vi phạm hiệu lệnh của biển gộp hình R.415 không cấu thành hành vi phạm lỗi "đi không đúng phần đường, làn đường quy định".

4- Về đặc tính của từng loại biển báo liên quan đến 3 loại làn xe thường gây nhầm lẫn với nhau, xin mời các kụ mợ tham khảo tại Hình #6 dưới đây.

P/s: Các phân tích này tạm thời không đề cập đến khía cạnh sai luật, vi phạm quy định "các biển hiệu lệnh phải có hình tròn" nêu trong Công ước Viên đối với các biển hiệu lệnh hình chữ nhật hoặc vuông của QC41/2016, mà nhà cháu đã nêu tại các thớt khác trên diễn đàn.

Vì là các biển báo ban hành sai luật, sai quy định của CƯV nên các biển hiệu lệnh hình chữ nhật hoặc vuông trong QC41/2016, bao gồm biển R.415, không có đủ tính pháp lý dùng làm cơ sở để xác định lỗi vi phạm, để xxx chứng minh lỗi vi phạm, để xử phạt công dân khi họ vô tình đi không đúng với một biển báo được ban hành sai luật.

---------------

Hình minh hoạ:

Hình #6: các đặc điểm chính của 3 loại biển thường gây nhầm lẫn với nhau

---------------

Giải thích thêm:

Hiện tại, trong QC41/2016 có 3 loại "làn đường" sau đây, tuy rất khác nhau về bản chất, nhưng hay gây nhầm lẫn cho người tham gia giao thông cũng như cho nhiều Cbcs trong lực lượng hành pháp.

Đó là:
1- Làn đường dành riêng cho từng loại xe.
2- Làn đường ưu tiên cho từng loại xe
3- Làn đường gộp (nhà cháu gọi là làn đường bắt buộc).

Xin mời các kụ mợ tham khảo thêm về 3 loại làn xe này trong còm số #44 bên dưới, theo link này nhé.

Link: https://www.otofun.net/threads/chi-mac-loi-khong-tuan-thu-hieu-lenh-khi-di-sai-bien-gop-r-415.1184056/page-3#post-34545572

.

 

[bachkhoak40]

Cảm ơn cụ đã thông tin

 

[catpv]

Em hóng. Tuy nhiên em vẫn tuân thủ vạch và biển

 

[Nguyentrungssbg]

đánh dấu để ngâm cứu

 

[tungnk36]

Cụ phân tích rất chuẩn

 

[ĐỒ LÀM BÁNH 365]

Cám ơn cụ đã đưa thông tin hữu ích cho các bác tài.

 

[nolforever2003]

Tks cụ. Ktuaan thủ thì phạtbn cụ nhỉ

 

[nguyen nghiep]

Cảm ơn cụ! Em sẽ nghiên cứu.

 

[Tuấn Vios]

Tks cụ. Ktuaan thủ thì phạtbn cụ nhỉ

100-200k dành cho oto. 70-90k dành cho xe máy

 

[Tuấn Vios]

Cụ BiaSg cho e hỏi thêm là các xxx hay bắt xe đi vào làn dành cho xe thô sơ.
Vậy làn dành cho xe thô sơ được xác định bằng biển báo hay chỉ cần vạch kẻ đường, và vạch nào ạ
Thanks cụ

 

[akinh]

Em chấm để hóng...

 

[DOLA]

Bẩm các kụ mợ,

Việc "gọt chân cho vừa giầy" của QC41/2016 liên quan đến xếp biển gộp hình R.415 vào nhóm biển hiệu lệnh đã khiến nhiều kụ OF bị nhiễu trong việc phân tích luật, kể cả cá nhân nhà cháu.

Nhà cháu đã mất 6 tháng để suy nghĩ dưới nhiều khía cạnh về cái biển R.415 này.

Và hôm nay, nhân dịp Sở Gtvt Hn khai trương biển gộp hình mới R.415 trên toàn tuyến QL5 cũ, đặc biệt là trước các ngã tư Thạch bàn, May 10... nhà cháu xin mở thớt này, nêu cách hiểu của cá nhân nhà cháu về biển gộp R.415 này.

Hình minh hoạ (của kụ Vu Quang Ha)

Cụ thể như sau:

Có 3 điểm cơ bản sau đây về biển gộp hình R.415 này:

1- Biển gộp hình R.415 không phải là biển "làn đường dành riêng cho từng loại xe".
Điều này thể hiện qua tên của biển R.415 và qua nội dung của biển.

2- Biển gộp hình R.415 được QC41/2016 xếp vào nhóm "biển hiệu lệnh", có chức năng "đưa ra hiệu lệnh để đối tượng trên biển tuân theo".

Hiệu lệnh mà biển R. 415 đưa ra là "Phương tiện có hình đại diện vẽ trên biển phải đi vào làn xe có vẽ hình đại diện đó".

3- Khi phương tiện không tuân thủ hiệu lệnh "phải đi vào đây" của biển R.415 đưa ra, thì phương tiện đó chỉ phạm lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh của biển báo R.415".

Hoàn toàn không có lỗi "đi sai làn đường", "đi sai phần đường", "đi vào đường cấm" khi phương tiện lưu thông sai hiệu lệnh do biển hiệu lệnh R.415 đưa ra.

Trong các còm phía dưới, nhà cháu sẽ xin phân tích chi tiết đối với từng đặc điểm nói trên của biển R.415.

Xin cảm ơn các kụ mợ đã quan tâm theo dõi nhé.

---------------

Trích luật về biển R.415

.

Báo cáo cụ: đây là cách hiểu của cụ mà những ngôn từ sử dụng trong Luật đem lại (về mặt ngữ - nghĩa). Nhưng có một thực tế là: những nhà làm luật lại không lường được những tình huống như thế này; họ đang bắt dân hiểu và thực hiện một khiên cưỡng. Đến một Bộ luật lớn như Hình sự còn sai sót đến mức không dám đem ra áp dụng thì với Luật GTĐB có nghĩa lý gì.
Theo em: tránh voi chẳng xấu !

 

[nhabaxe]

E hóng cụ bia phân tích.

 

[Thuy_CK]

Nôm na như thế này !
Muốn bắt tôi vì lỗi xâm phạm biên giới thì anh phải có 1 đường ranh giới đúng luật !

- Ranh giới của làn đường dành riêng hay làn đường ưu tiên là vạch làn đường dành riêng hoặc vạch làn đường ưu tiên !
Không có ranh giới bằng 2 vạch này thì không xác định được làn đường dành riêng hay làn đường ưu tiên !

 

[sonduong2412]

Cụ BiaSg cho e hỏi thêm là các xxx hay bắt xe đi vào làn dành cho xe thô sơ.
Vậy làn dành cho xe thô sơ được xác định bằng biển báo hay chỉ cần vạch kẻ đường, và vạch nào ạ
Thanks cụ

Nếu vạch kẻ đường thì chính là vạch 1.2 cái vạch liền khổ 20 cm đó cụ.
Hầu hết đường quốc lộ của mình chỉ có 1 làn đường và các ông xe máy được xếp vào loại xe cơ giới vẫn phải lượn vào làn thô sơ nếu ko muốn bị xe to nó phang cho và xxx cũng ko thể nói dc gì.

 

[cvnam]

Em hóng. Tuy nhiên em vẫn tuân thủ vạch và biển

có 1 vài nơi xxx vẫn thịt lái xe khi tuân thủ vạch quá đấy cụ nhé !!!

 

[Tuấn Vios]

Nếu vạch kẻ đường thì chính là vạch 1.2 cái vạch liền khổ 20 cm đó cụ.
Hầu hết đường quốc lộ của mình chỉ có 1 làn đường và các ông xe máy được xếp vào loại xe cơ giới vẫn phải lượn vào làn thô sơ nếu ko muốn bị xe to nó phang cho và xxx cũng ko thể nói dc gì.

Theo e là vạch chia làn xe cơ giới vs thô sơ là vạch 3.1 cũng là vạch mép ngoài phần đường xe chạy. Nhưng phải có biển phân làn dành cho xe thô sơ thì mới bắt sai làn được