[Funland] Câu chuyện xây nhà từ những người thợ.

[Xep]

Chuẩn ạ, em xây nhà trên quê, ký hợp đồng đàng hoàng. Top 1 nhận theo kiểu đầu voi đuôi chuột em đuổi thẳng, giở hợp đồng + nghiệm thu khối lượng chuẩn chỉ, sai em bắt trả tiền vật liệu + công đập. Top sau ngoan hẳn, ngày giờ đúng hẹn em thưởng ngoài hđ luôn.
Ps: nhà ông bác em xây cùng đợt, cứ tin tưởng thằng cháu họ, nó cầm quân abc.. sau tính ra tiền gấp gần rưỡi và thời gian thì nhây ra gần nửa năm

Em bị y như cụ. Và rút kinh nghiệm thôi. Nghĩ nó ức chế.

 

[haiyen1012]

Em không thích cái văn hóa như thế, phải chiều thì thợ mới làm tốt còn không thì phá là sao???. Em dân Xây dựng, thợ mà như thế chỉ có ngược thôi
Theo em thì các cụ xây nhà nên tìm hẳn những công ty chuyên thi công nhà dân, thương thảo hợp đồng ký kết giá cả và các điều khoản rồi cứ thế mà làm, chắc thì thuê thêm giám sát, làm ko tốt thì ko nghiệm thu cho phá đi làm lại.
Em thấy thợ bây giờ rất tinh tướng như kiểu ko có tôi thì chả ai làm cho các ông bà ấy. Mà đa số thợ VN toàn học nghề truyền tay, kỹ thuật và kiến thức ko có

 

[Nhimtiu]

Ồ, các bác xây nhà thật quá khổ & nghe có vẻ bi kịch.

Nhà thầu thì muốn giá cao-công thợ thấp-và nước nôi cho thợ chủ nhà chịu. Thợ thì chỉ biết ăn....có ăn thì làm, không ăn thì vứt đấy hoặc làm ẩu hoặc bắt chủ nhà là cấp cao nhất phải ký chịu trách nhiệm khi mua bán vật tư cho đúng để thợ xây được thì mới xây.....Chủ nhà thì chỉ muốn giá mặt bằng chung và không tính thuế cho thợ, cho thầu, nhưng vì muốn nhà đẹp nên lại nước nôi cho thợ....thợ thấy có nước thì lại đòi ăn.....chủ thầu thấy thợ có ăn thì lại đòi thêm công xá....chủ nhà thấy chủ thầu đòi thêm công xá thì lại ra quyết định hủy thầu, đổi thợ khác...

Cuối cùng chỉ khổ cái nhà được xây lên từ năm cha, ba mẹ, tám anh chị em thợ....nhìn chả giống nhà nào-ở đâu. Quả là bi kịch phải không nào?

Tất nhiên tôi hoàn toàn tôn trọng và cảm thông với các bác. Chắc chắn rồi, xây nhà thật vất vả phải không nào? Mình vừa đi làm lại vừa đi mở thầu, vừa vẽ nhà, vừa xây mỗi ngày một ít là tốt nhất chứ làm sao bây giờ đúng không nào?

Em thì sẽ không xây nữa mà mua khúc gỗ về rồi vừa đi vừa đẽo lấy cái cày, mình tự đẽo lấy thì khôn dại tại tay nó ra hình gì thì dùng hình đó.

 

[muoibaconcho]

1.Nếu cụ là người có nghề, liếc mắt phát biết sai hay đúng thì thuê thêm GS là phí trừ khi cụ quá bận
2.Nếu cụ không có nghề mà cụ thuê GS có khi cụ lại MẤT ĐƠN MẤT KÉP nếu GS không có tâm. Mà tâm thì giờ nó xa xỉ, xa vời lắm...

Tiền nong thoả đáng tự khắc có tâm.
Cứ sòng phẳng thiết kế bây nhiêu xèng, thi công bây nhiêu xèng, giám sát bây nhiêu xèng là Ok hết. Còn cứ chơi cái kiểu thầu miễn phí thiết kế, tự giám sát với nhau thì mới gọi là mất đơn mất kép.
Đối với cty chuyên nghiệp chả bao giờ có chuyện thợ đòi ăn, đòi nhậu, đòi tiền thưởng vì đó là trách nhiệm của công ty chứ ko phải của chủ nhà. Chỉ có tự thuê thợ vườn thì họ mới đòi ăn thôi.

 

[zinhaicau]

Em xây nhà cách đây 15 năm. Tiêu chuẩn 1 tuần 2 cây Thăng Long, chè 1 cân, cuối tuần mấy trăm ăn tươi. Còn các vụ đổ sàn với cất nóc là đương nhiên ăn ngon rồi.

E cũng y như cụ. Nói rõ từ đầu trước khi làm, sau đó đưa vào hợp đồng có tiến độ, yêu cầu và thưởng phạt. Cơm nước thợ tự nấu, chè thuốc e mua, giao cho đứa cháu giám sát. Hoàn thiện 270m sàn mất có 35 ngày và rất ưng ý. Cũng may đội thợ này làm ăn chia đều nhau nên ông nào ông ấy làm hùng hục, ko rượu chè buổi trưa, cảbhown tháng e mất 2 bữa rượu đầu cuối. Nhẹ người.

 

[coquay]

Sang năm xây nhà mà nghe các cụ kể váng cả đầu.
Có khi lại lên chung cư ở thôi!
Em tính thuê viettel contruction thi công

cụ thuê ai thì cứ phải có hợp đồng các điều khoản đàng hoàng, thời gian tiến độ như nào tối thiểu bao người ở công trình, làm sai làm hỏng thì phạt ra sao
rồi làm khóa tránh mất đồ làm hố xí cho thợ như nào cái này cũng phải bàn rõ với ông thầu
e thấy hầu như ai xây nhà đề bị cảnh ban đầu cho đống thợ đến phải 7 8 ông có hôm lên 10 người sau đc 1 thời gian bắt đầu thưa dần, có thời điểm vắng nhất có 3 ông làm loanh quanh đến cả tuần trời hỏi ông thầu thì nhiều lý do lắm nào là thợ về quê gặt hôm thì có giỗ hôm thì con ốm
còn bận bịu ko có ai coi nhà thì thuê luôn 1 bên xây dựng từ a đến z cho nhanh

 

[chạy cảnh sát]

Trước em có nghe một cụ già ở trong nam kể chuyện thời xưa có ông hội đồng xây nhà nhưng đối xử hà khắc với thợ thế là họ thù. Trước đây do mê tín thì các cửa đều phải theo thước Lỗ Ban, sai 1 phân cũng ko được nhưng họ cố tình làm trệch, rồi thày pháp của gia đình cấp bùa để chôn bậu cửa có hình 2 ông thần tài tát nước từ ngoài vào trong thì họ cố tình chôn ngược thành 2 ông ấy tát nước từ trong ra ngoài. Xây xong thì ông con cả chết, rồi cả nhà bị lụn bại dần sau bị cướp nó vào giết sạch, mỗi cô gái út học trên SG còn sống.

 

[ah99x6]

Thợ lề là thợ gì hả cụ ?

Là thợ làm bên lề đường, lề phố ấy cụ.

 

[Bastion.P]

Ô chủ thớt này chắc lần đầu đi làm công trình à, chủ nhà ng ta đều sẽ hiểu là ng ta chỉ chi theo những gì ký trên HĐ thuê xây dựng; còn khoản lót tay, thưởng cho thợ thì ô phải thay thợ mà thỏa thuận rõ với chủ nhà. Chứ ô thì ko muốn chi, nhưng lại muốn thợ nhà ô vui, rồi đổ tại nhà chủ đối xử ko tốt sao được.

Cách nghĩ kiểu này tôi hay thấy ở mấy đội thợ quê.

Nay em ngồi cùng mấy anh em thợ. Mà thấy câu chuyện xây nhà quả thực cũng là những bài toán về cách đối xử. Ko biết các cụ nhà mình nghĩ sao.
Chuyện thợ kể về làm cho 1 nhà. Họ điều kiện cũng ko thiếu nhưng cách thợ nói chuyện về nhà đó là đi làm ở nhà đó cả 1 tuần có ngày là cố việc đến tối muộn mà chưa thấy chủ nhà mời 1 lon nước chứ chưa nói gì đến bữa cơm. Đến khi tính còn định tính cả tiền điện thợ dùng máy cắt để trừ. Thợ nề làm tính lấy 20 bao cát dư 1 bao cát cũng chửi là tính kém. Thế nên thợ làm ẩu làm kém và có khi còn cố tình phá nữa.
Thật sự em cũng là người nuôi thợ nhưng biết rằng ko thế tránh đc việc mỗi thợ một kiểu nhưng em cũng ko thấy hài lòng về các thợ xử lý việc đó xong cũng ko vui lắm về cách xử lý của chủ nhà. Còn các cụ nghĩ sao về thợ. Còn theo em thì mình xây nhà nên tính riêng 1 phần tiền để phục vụ việc nước non và ăn uống cho thợ chứ ko tính mục này vào kể ra cũng tốn phết đấy. Em đã từng làm ctr chủ nhà mua hẳn 10 thùng bò húc với 1 thùng bánh mì loại ăn sẵn để cho thợ làm ăn và uống.
Các cụ nào đang xây nhà hoặc hoàn thiện thì tham khảo thêm

 

[Tv1912]

Quê em thì xây nhà thì có hai kiểu khoán trắng cho cai (90%) và gọi thợ tới làm (10%), khoán trắng thì không cần bồi dưỡng gì, lo đủ vật liệu là ok, còn gọi thợ đến làm thì thi thoảng phải nọ kia động viên vì nhiều hôm họ làm cố cho trôi việc, công xá tính theo ngày thợ làm thêm giờ thì gia chủ phải bồi dưỡng thôi- dù thợ cũng chả yêu cầu chủ nhà phải bồi dưỡng

 

[mr.l0nely.184]

Chi phí nhân công thì 99% chủ nhà ko mặc cả đâu cụ, trừ khi thầu cả vật liệu thì phải tính toán mặc cả thống nhất rõ ràng thôi vì chi phí nhân công tổng thể chỉ chiếm 20-25% tổng tiền để xây nhà

K biết mảng xây dựng như nào, chứ mảng của E đa phần (80-90%) bị mặc cả . Chưa kể nhiều quả còn bị lật kèo h chót, chốt giá chốt lịch thi công rồi, đến ngày kéo đồ, kéo người đến làm hoặc nhà nào lịch sự thì có báo lại là có chỗ khác nhận rẻ hơn nên k thuê bên E nữa. Nhiều nhà làm thì lúc xong bớt nọ bớt chai dù mh chẳng làm sai gì, tất cả đều chuẩn và đạt yêu cầu (thậm chí còn vượt). Nhiều ông quá trình làm E làm theo thiết kế, bản vẽ các ông ấy đưa, E hỏi ngay và tư vấn từ đầu là có chỉnh sửa k vì bất hợp lý, bảo lại là cứ tk mà làm. Nhưng làm xong người nhà/người quen qua góp ý hoặc lúc lên form mới thấy chối, bất tiện, lại kêu sửa, tính phát sinh thì lờ mẹ đi. Thợ thạch cao, sơn bả đổ đầy sơn, bột bả, rác rưởi tắc kín đặc đường thoát sàn, E đục lên sửa lại nhưng tính phát sinh với công xử lý lại kêu đó là sản phẩm của mh làm ra, tắc mh phải chịu . Lúc thi công có đường điện tạm, nước tạm thì éo bảo thợ dùng, cứ bắt đấu nối với tạo điều kiện cho thợ khác sử dụng vào sản phẩm mới, đến lúc hỏng hóc do thợ dùng ẩu, dùng láo thì lại đổ vào đầu mềnh.

Chủ nhà thì lại cứ thích rẻ và nhanh, lại còn đẹp nữa cụ nhỉ

Nói chung là nhọc lắm cụ ợ. Lúc làm giá thì đòi rẻ nhưng chất lượng thì phải bằng ông làm giá cao cơ cụ. Tiền nào của ấy, giá nào thì chất lượng vậy thôi, giờ chả có gì vừa ngon, bổ mà lại rẻ cả. E chỉ nghiệp dư thôi chứ k chuyên nghiệp, nhưng đã nhận là làm đúng thoả thuận, kể cả lỗ hay k đạt công.

 

[chichihua]

Cụ là người hiểu chuyện đấy. Em làm chủ yếu là nhà dân nhỏ lẻ còn các cụ toàn nói về công trình lớn có giám sát rồi. Nên em cũng ko biết nên ko dám nói gì.

Công trình lớn cũng thế thội cụ, có ai nắm được nhiều thợ đâu. Công trình lớn đến lúc ép tiến độ thì chả phải gọi nhóm mấy ông thợ quê đấy. Các cụ trên này chém thế là do các cụ ấy không làm trực tiếp hoặc chưa lãnh hậu quả thôi. 1 là cái văn hóa mình nó thế, 2 nữa là thợ đa phân là dân nghèo đi xây nhà cho người giàu nên nhiều thợ cũng bất mãn. Một công trình mà gặp 1 ông thợ phá là ăn đủ rồi, chủ mà tử tế thì thợ khác nó còn bảo vệ cho ko thì cứ việc ai nấy làm. Mà phá không cần đao to búa lớn gì như các cụ đang bàn đâu, nó phá nhà vệ sinh với đường nước ấy. Các cụ cứ nghĩ mà xem, cái nhà vệ sinh là đắt nhất trong nhà, xây xong đẹp đẽ, khoảng 2, 3 năm sau hết thời gian bảo hành bên công ty xây là nó rỉ nước, thấm dột. Lúc đấy thì chỉ có đập ra mà làm lại.
Rồi thì vật tư ống nước, ống thì thường dùng Tiền Phong độ bền khoảng 20 năm, nhưng mà thầu nó mua ống đểu trộn lẫn vào, không phát hiện được vì 1 cái nhà có đến hàng trăm các loại ống, cút mà giá thì chênh nhau. Thế là khoảng 5, 10 năm sau các cụ lại phải đi sửa nhà.

 

[Nội thất phan lê]

Ô chủ thớt này chắc lần đầu đi làm công trình à, chủ nhà ng ta đều sẽ hiểu là ng ta chỉ chi theo những gì ký trên HĐ thuê xây dựng; còn khoản lót tay, thưởng cho thợ thì ô phải thay thợ mà thỏa thuận rõ với chủ nhà. Chứ ô thì ko muốn chi, nhưng lại muốn thợ nhà ô vui, rồi đổ tại nhà chủ đối xử ko tốt sao được.

Cách nghĩ kiểu này tôi hay thấy ở mấy đội thợ quê.

Cụ chưa đọc kĩ à cụ. Cụ đọc kĩ giúp em rồi hay cmt cảm ơn cụ.

K biết mảng xây dựng như nào, chứ mảng của E đa phần (80-90%) bị mặc cả . Chưa kể nhiều quả còn bị lật kèo h chót, chốt giá chốt lịch thi công rồi, đến ngày kéo đồ, kéo người đến làm hoặc nhà nào lịch sự thì có báo lại là có chỗ khác nhận rẻ hơn nên k thuê bên E nữa. Nhiều nhà làm thì lúc xong bớt nọ bớt chai dù mh chẳng làm sai gì, tất cả đều chuẩn và đạt yêu cầu (thậm chí còn vượt). Nhiều ông quá trình làm E làm theo thiết kế, bản vẽ các ông ấy đưa, E hỏi ngay và tư vấn từ đầu là có chỉnh sửa k vì bất hợp lý, bảo lại là cứ tk mà làm. Nhưng làm xong người nhà/người quen qua góp ý hoặc lúc lên form mới thấy chối, bất tiện, lại kêu sửa, tính phát sinh thì lờ mẹ đi. Thợ thạch cao, sơn bả đổ đầy sơn, bột bả, rác rưởi tắc kín đặc đường thoát sàn, E đục lên sửa lại nhưng tính phát sinh với công xử lý lại kêu đó là sản phẩm của mh làm ra, tắc mh phải chịu . Lúc thi công có đường điện tạm, nước tạm thì éo bảo thợ dùng, cứ bắt đấu nối với tạo điều kiện cho thợ khác sử dụng vào sản phẩm mới, đến lúc hỏng hóc do thợ dùng ẩu, dùng láo thì lại đổ vào đầu mềnh.

Nói chung là nhọc lắm cụ ợ. Lúc làm giá thì đòi rẻ nhưng chất lượng thì phải bằng ông làm giá cao cơ cụ. Tiền nào của ấy, giá nào thì chất lượng vậy thôi, giờ chả có gì vừa ngon, bổ mà lại rẻ cả. E chỉ nghiệp dư thôi chứ k chuyên nghiệp, nhưng đã nhận là làm đúng thoả thuận, kể cả lỗ hay k đạt công.

Các cụ ý chưa làm chưa biết ạ. Chứ em gặp 10 ông thì 8 ông mặc cả lên xuống đòi rẻ đẹp đúng tiến độ. Đến khi làm xong thanh toán thì ối giời ơi luôn. Hẹn này hẹn khác.

 

[titcoi]

Thích thì cho thì mời chứ cái kiểu đòi hỏi thì nhịn. Thuốc nước hàng ngày tự túc hoặc thầu lo nhé

 

[Pilota]

Chủ nhà nó còn bận đi cày tiền về trả cho các bố. Giờ lại còn bắt nó ở nhà hầu thuốc nước với tính vật tư cho các bố nữa thì ... lắm. Thôi thì các bố nên nghỉ ở nhà, bảo vợ con nó làm cho cút rượu nhâm nhi với lạc rang cho nhã.

 

[No Problem]

K biết mảng xây dựng như nào, chứ mảng của E đa phần (80-90%) bị mặc cả . Chưa kể nhiều quả còn bị lật kèo h chót, chốt giá chốt lịch thi công rồi, đến ngày kéo đồ, kéo người đến làm hoặc nhà nào lịch sự thì có báo lại là có chỗ khác nhận rẻ hơn nên k thuê bên E nữa. Nhiều nhà làm thì lúc xong bớt nọ bớt chai dù mh chẳng làm sai gì, tất cả đều chuẩn và đạt yêu cầu (thậm chí còn vượt). Nhiều ông quá trình làm E làm theo thiết kế, bản vẽ các ông ấy đưa, E hỏi ngay và tư vấn từ đầu là có chỉnh sửa k vì bất hợp lý, bảo lại là cứ tk mà làm. Nhưng làm xong người nhà/người quen qua góp ý hoặc lúc lên form mới thấy chối, bất tiện, lại kêu sửa, tính phát sinh thì lờ mẹ đi. Thợ thạch cao, sơn bả đổ đầy sơn, bột bả, rác rưởi tắc kín đặc đường thoát sàn, E đục lên sửa lại nhưng tính phát sinh với công xử lý lại kêu đó là sản phẩm của mh làm ra, tắc mh phải chịu . Lúc thi công có đường điện tạm, nước tạm thì éo bảo thợ dùng, cứ bắt đấu nối với tạo điều kiện cho thợ khác sử dụng vào sản phẩm mới, đến lúc hỏng hóc do thợ dùng ẩu, dùng láo thì lại đổ vào đầu mềnh.

Nói chung là nhọc lắm cụ ợ. Lúc làm giá thì đòi rẻ nhưng chất lượng thì phải bằng ông làm giá cao cơ cụ. Tiền nào của ấy, giá nào thì chất lượng vậy thôi, giờ chả có gì vừa ngon, bổ mà lại rẻ cả. E chỉ nghiệp dư thôi chứ k chuyên nghiệp, nhưng đã nhận là làm đúng thoả thuận, kể cả lỗ hay k đạt công.

- Tôi thích chỗ này của cụ vì cùng quan điểm với tôi.
- Tôi thì mỗi nhà 1 quyển nhật kí, làm ngày nào cuối giờ chủ kí sổ ngày đó luôn - hết cãi đúng với không đúng
- Tiền hợp đồng thanh toán nhỏ lẻ nhưng liên tục, ko may gặp thằng chủ bựa mình đỡ mất nhiều
* Lỗi chủ nhà hay mắc phải : ham rẻ nhưng thích đẹp, đôi khi không sòng phẳng, nhiều lúc tỏ vẻ bề trên, thiếu hiểu biết, tiết kiệm những cái không đáng tiết kiệm, hay thay đổi, góp nhặt lung tung..v.v.v.
* Lỗi thợ : đôi khi chưa chuyên nghiệp, không hợp đồng rõ ràng, hay đòi hỏi, tay nghề kém..v.v.v.v

 

[No Problem]

Chi phí nhân công thì 99% chủ nhà ko mặc cả đâu cụ, trừ khi thầu cả vật liệu thì phải tính toán mặc cả thống nhất rõ ràng thôi vì chi phí nhân công tổng thể chỉ chiếm 20-25% tổng tiền để xây nhà

- Cụ nhầm đó, chẳng có thằng nào bỏ tiền ra mà khong mặc cả cả, mình thì cũng thế thôi. 99% cả chủ và thợ đều mặc cả.
- Nhân công nhà lô thì nó khác cụ ạ, nhà biệt thự nhân công đừng nói chuyện 25% nhé

 

[KoenigseggPigani]

Cứ thuê vài ông giám sát cứng thì thợ hết bài ngay
Em đóng cái hệ tủ cũng thuê giảm sát độc lập từ đầu, kết quả dùng 5 năm rồi còn chưa vênh đến đến 1 ly

 

[Bastion.P]

Tư duy lẩm cẩm, thiếu chuyên nghiệp, thì sẽ còn tự nhục "bị đối xử ko ra gì" dài dài.

[/QUOTE]

Cụ chưa đọc kĩ à cụ. Cụ đọc kĩ giúp em rồi hay cmt cảm ơn cụ.

 

[Xhung73]

Đcm nhà em mất hơn tạ đỗ đen nấu chè với mấy triệu tiền hoa quả mà làm ăn như cdb. Thợ quê họ hàng nó mới cay các cụ ạ. Khuyên các cụ xây nhà cứ tránh xa họ hàng thân quen ra. Cứ phệt hợp đồng rõ ràng nhé. Nước nước non non xong mất cmn cả họ.

Em xây dẫy nhà trọ cho thuê ở khu cn dưới quê. Nể ông anh họ ở quê mình cho ông ấy làm. Bung bét hết, phải thuê đội khác sửa chữa. Giờ anh em nhìn mặt nhau cũng chán. Tốt nhất là thuê thợ ngoài.