[Funland] Các cụ mợ đang làm Kinh Doanh cần Thức Tỉnh!

Vivuvip

Xe buýt
Biển số
OF-209687
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
600
Động cơ
318,286 Mã lực
Em rất hiếm khi quan tâm đến phát biểu của các cụ qua.n chứ.c lã.nh đa.ọ nhà mình nhưng bài phát biểu của ông Nguyễn Mạnh Hùng dưới đây thực sự là cái các cụ giống như em cần phải đọc, phải ngẫm và phải thay đổi mình để sống còn, để phát triển được trong giai đoạn đầy biến động này!
Nó tuy có nội dung khái quát nhưng lại làm rõ hơn những cái cần làm mà các cụ chưa kịp thay đổi hay còn thấy mù mờ về đường lối kinh doanh, đường đi nước bước.
Cách đọc hay nhất là vừa đọc vừa liên hệ đến ngành của mình (bản thân mình) đang làm cần thay đổi và áp dụng những gì?
Ai (công ty dịch vụ nào) có thể giúp mình?
Lên kế hoạch thay đổi sau đó.
(bài này theo em tuy nói cho ngành giáo dục nhưng lại áp dụng được vào mỗi ngành, vì nó liên quan đến thay đổi mô hình và phương thức, xu thế tất yếu, dù các cụ mợ có muốn hay không!)
Note: CĐS = chuyển đổi số.

Em xin dẫn:

Toàn văn phát biểu của Bộ trưởng Nguyễn Mạnh Hùng về chuyển đổi số giáo dục

14/12/2020 12:48 GMT+7

VietNamNet trân trọng giới thiệu toàn văn phát biểu của Bộ trưởng Bộ TT-TT Nguyễn Mạnh Hùng tại hội thảo về chuyển đổi số giáo dục và đào tạo do Bộ GD-ĐT tổ chức ngày 9/12.

Kính thưa Bộ trưởng Phùng Xuân Nhạ,

Kính thưa các thầy giáo, cô giáo,

Kính thưa các quí vị đại biểu,


Trong bài phát biểu này, khi nói về chuyển đổi số đại học thì tôi coi như là một thí dụ về chuyển đổi số giáo dục và đào tạo, không hàm ý rằng chuyển đổi số chỉ áp dụng cho đại học.

Cuộc CMCN lần thứ 4, mà chủ yếu là công nghệ số và chuyển đổi số (CĐS), mở ra cơ hội cái mới thay cái cũ, đại học mới thay thế đại học cũ. Mỗi cuộc cách mạng công nghiệp sẽ tạo ra cơ hội chỉ cho một vài nước bứt phá vươn lên thành nước phát triển, tạo ra cơ hội cho một số đại học bứt phá vươn lên thành đại học hàng đầu. Số ít đó là các nước, các đại học dám đi đầu, và đi nhanh thần tốc.

Ba cuộc CMCN trước đây, cơ khí hoá, điện khí hoá và tự động hoá, thì thay đổi công cụ là chính, nó giải phóng lao động chân tay. Nhưng đầu tư cho những công cụ vật chất này thì lại phụ thuộc vào khả năng kinh tế của mỗi nước. Nó không phải là câu chuyện muốn hay không mà nhiều hơn là câu chuyện có khả năng kinh tế hay không. Nhưng cuộc CMCN lần thứ 4 này, có thể gọi là thông minh hoá, thì thay đổi phương thức, mô hình là chính, nó giải phóng cách chúng ta nghĩ về công việc và cuộc sống, về cách chúng ta sẽ sống và làm việc. Nó là một cuộc cách mạng về thể chế, khi mà công nghệ đã sẵn sàng và đang đợi những thay đổi thể chế. Công nghệ số nếu tính chi phí trên đầu người thì rất rẻ, càng nhiều người dùng thì cảng rẻ, gần như bằng không. Bởi vậy mà câu chuyện chính của cuộc CMCN 4.0, của CĐS, là chúng ta có muốn hay không, có dám hay không, có “máu lửa” hay không, chứ không phải là chúng ta có khả năng hay không.

Nếu nói đến đột phá trong việc học đại học thì chung qui về một chữ là LÀM NGƯỢC. Cuộc CMCN lần thứ 4 mở ra một cơ hội về sự làm ngược nhưng mang lại kết quả và hiệu quả bất ngờ, mở ra cơ hội của các đột phá. Cơ hội cho những người đi sau, nhưng không phải cho những người đi sau đi theo cách của người đi trước. Vì đi theo cách này thì sẽ mãi mãi là người đi sau. Các công nghệ 4.0 chủ yếu hỗ trợ cho sự làm khác, làm ngược, và bằng cách này, chúng ta sẽ đi trước một cách vượt trội các đại học đi trước. CMCN lần thứ 4 đi liền với từ DISRUPTIVE, tức là phá huỷ các mô hình cũ. Sự phá huỷ mang tính sáng tạo. Người có quá nhiều quá khứ hoành tráng sẽ không có đủ can đảm để phá huỷ. Và thực ra, họ cũng không có nhu cầu thay đổi vì họ đang no ấm trong cái cũ. Những ai không có gì hay có rất ít thứ trong tay, đang đói khát và khó khăn, thì cơ hội lại nhiều hơn, sự thúc đẩy lại mạnh mẽ hơn. CMCN 4.0 và CĐS tạo ra cơ hội cho các nước đi sau, các nước nghèo, các nước đang phát triển như Việt Nam. Nhưng để tận dụng được cơ hội này thì lãnh đạo phải có quyết tâm chiến lược.

Trước đây, đầu vào là quan trọng, cách học là quan trọng, dạy học là quan trọng. Bây giờ, chuẩn đầu ra là quan trọng, việc học thế nào thì sinh viên có thể tự lo. Có vẻ như là dạy bằng cách không dạy, mà định hướng thôi và làm chặt tiêu chuẩn đầu ra. Và vì thế, việc dạy và việc học có thể dễ đi.

Trước đây, đại học so với chính mình. Bây giờ, đại học phải so với các đại học khác. Và vì thế, việc ban hành bộ tiêu chí và đo đạc, so sánh, đánh giá và công bố là quan trọng. Cái gì không đo được thì không quản lý được và không thúc đẩy được.

Trước dây, học cái đã có trong sách giáo khoa. Bây giờ, học cả cái chưa có trong sách giáo khoa. Và vì thế, đại học huy động được nhiều hơn những người không phải giáo viên chính thức vào giảng dạy.

Trước đây, giáo viên là thầy. Bây giờ, giáo viên là huấn luyện viên, sinh viên làm là chính. Và kết quả là trò giỏi hơn thầy.

Trước đây, học cách giải quyết vấn đề là chính. Bây giờ, học cách tìm ra vấn đề là chính. Và vì thế, việc dạy và việc học cũng thú vị hơn, hữu ích nhiều hơn cho cả người học và người dạy.

Bây giờ là Reskill, là Upskill, là học cả đời thì việc học trong trường có thể rút ngắn đi.

Những thay đổi trên và nhiều thay đổi khác nữa có thể thực hiện rất nhanh thông qua CĐS giáo dục. Chương trình CĐS quốc gia mà TTg CP vừa ban hành đã đặt CĐS giáo dục lên vị trí ưu tiên cao nhất. CĐS giáo dục và đào tạo, nhất là đại học và dạy nghề, có lẽ là con đường đúng nhất và nhanh nhất để tạo ra sự đột phá cho ngành. Tiểu ban Phát triển nhân lực thuộc Hội đồng Quốc gia Giáo dục và Phát triển nhân lực họp sáng ngày 3/12/2020, với sự tham gia của gần 50 đại biểu là các nhà chuyên môn và quản lý hàng đầu trong và ngoài nước của Việt Nam, đã bàn bạc kỹ, thống nhất cao và đề xuất chọn CĐS là khâu đột phá ngành giáo dục và đào tạo, nhất là đại học và dạy nghề, để ngành giáo dục và đào tạo Việt Nam bứt phá vươn lên, thay đổi thứ hạng, vào nhóm hàng đầu, sánh vai cường quốc năm châu về giáo dục và đào tạo.

CĐS thì đầu tiên và quan trọng nhất là quyết tâm chính trị của lãnh đạo cao nhất. Ngành giáo dục và đào tạo cần có một nghị quyết của Ban cán sự Bộ và một đề án của Bộ trưởng về CĐS giáo dục và đào tạo. Tiếp theo là sự thay đổi một số thể chế về phương thức và mô hình dạy và học. Cái này thì thuộc thẩm quyền của bộ trưởng Bộ Giáo dục và Đào tạo. Công cụ để thực hiện chuyển đổi số là các nền tảng - platforms. Cái này thì các doanh nghiệp công nghệ số Việt Nam có thể làm được.

CĐS là lên online, tất cả lên online. Nhưng vì lên online mà nhiều cái cũ phải thay đổi cho phù hợp môi trường mới và nhiều cái mới sẽ xuất hiện trên môi trường mới. Cái cũ nào phải thay đổi và cái mới nào xuất hiện sẽ là không gian sáng tạo vô cùng to lớn cho người trong cuộc, tức là những người đi tiên phong trong CĐS. Và cơ hội chỉ đến cho những người tiên phong này!

Ngành giáo dục và đào tạo đã có nhiều chủ trương đổi mới nhưng thiếu một công cụ thực thi hiệu quả. Cuộc cách mạng số đã mang đến cho ngành một công cụ có tính cách mạng, đó là các platforms. Và không chỉ là thực thi hiệu quả, nó còn cho phép ngành có những cải cách mạnh mẽ và triệt để hơn nữa.

Mục tiêu của CĐS đại học là nâng cao chất lượng đào tạo, nhưng giảm tải cho giáo viên, là đổi mới mô hình dạy và học, là hỗ trợ các công cụ giảng dạy mới cho giáo viên. CĐS đại học là tập trung vào thay đổi mô hình đào tạo thông qua việc áp dụng công nghệ số. Đại học đầu tư xây dựng các nền tảng số để nội dung giảng dạy được để trên nền tảng, giáo viên sẽ tập trung vào việc tạo giá trị tăng thêm trên nền tảng này, giáo viên đứng trên nền tảng này để giảng dạy. Tinh hoa nhân loại, tinh hoa Việt Nam, tinh hoa đại học, tinh hoa công nghệ sẽ được đưa vào nền tảng. Và đây là nền tảng mở để liên tục được cập nhật, tốt lên từng ngày. Nền tảng này không chỉ là nội dung mà còn cả cách thức giảng dạy, cách học, cách thức thi kiểm tra. Tức là các qui trình. Đại học làm xong nền tảng này thì mặt bằng đại học sẽ ngay lập tức được nâng lên một mức đáng kể.

CĐS đại học thì việc đầu tiên cần làm là chuyển đổi toàn bộ trường đại học thành một “quốc gia số” thu nhỏ. Toàn bộ hoạt động của đại học, của giáo viên, của sinh viên sẽ chuyển lên môi trường số. Mỗi người trong đại học sẽ có một định danh số. Đại học là một xã hội thu nhỏ, sinh viên là những người trẻ, năng động và công nghệ, rất thuận lợi để xây dựng một xã hội số ở đây, không chỉ việc học mà cả việc quản lý và sinh hoạt. Muốn đào tạo nhân lực thời CĐS thì hãy cho họ sống, học tập và làm việc trong môi trường số, đây cũng là cách đào tạo kỹ năng số tốt nhất.

Về đào tạo lại và đào tạo nâng cao. CMCN lần thứ 4 sẽ làm nhiều nghề biến mất và cũng tạo ra nhiều nghề mới, hầu hết các nghề khác không biến mất nhưng yêu cầu kỹ năng mới. Và vì vậy, việc học nghề mới, việc học kỹ năng mới là nhu cầu rất lớn của xã hội, và là nhu cầu thường xuyên. Trong xã hội tương lai, việc học sẽ là nhu cầu cả đời của mỗi người. Đại học phải giải quyết nhu cầu này. Nhu cầu này không kém gì nhu cầu học đại học, nhưng là một thị trường to lớn hơn rất nhiều. Để đáp ứng nhanh, cả về nội dung và người dạy, thì không gì bằng các nền tảng, đó có thể là các khoá học trực tuyến MOOC (Massive Open Online Course) được cá nhân hoá cho nhiều đối tượng người học và mở rộng ra toàn xã hội, bao gồm cả những khoá học cơ bản, góp phần nâng cao kỹ năng số của xã hội, xoá mù công nghệ cho vùng sâu vùng xa.

Mỗi một nhu cầu mới sẽ được giải quyết bởi một nền tảng số. Và nếu nhìn theo góc này, thì đại học ngày càng giống một công ty công nghệ hơn là một trường đại học truyền thống. Và thực sự, đại học sẽ là một công ty công nghệ, phát triển công nghệ và nội dung để dạy học. Nhưng đại học sẽ là một công ty công nghệ bằng cách hợp tác với các công ty công nghệ để đưa tri thức dạy học của mình nên các nền tảng. Một đại học số có lẽ đã đủ điều kiện để cho thí điểm.

Chiến lược nhiều khi chỉ là một góc nhìn khác, một cách tiếp cận khác, một mô hình vận hành khác. Làm tốt, làm xuất sắc một cái, một số cái thì có thể đã có một đại học xuất sắc. Với điều kiện, cái đó phải là khác biệt đúng. Những góc nhìn ngày hôm nay là gợi mở cho đại học, cho ngành giáo dục và đào tạo. Nhưng dễ làm. Một chiến lược tốt thì đầu tiên phải khả thi, dễ làm. Nhưng lại có một yêu cầu rất cao là phải có niềm tin. Vì chỉ có niềm tin mới giúp chúng ta làm đến nơi, đi đến cùng. Mà chỉ có như vậy thì mới thành công. Chúng ta hãy cùng suy nghĩ thấu đáo và chọn cho mình một niềm tin đúng và đi đến tận cùng để xây lên những đại học xuất sắc thông qua CĐS. Vì đại học xuất sắc, vì giáo dục và đào tạo xuất sắc là nền tảng quan trọng để Việt Nam bứt phá vươn lên và hùng cường thịnh vượng.

Bộ TT&TT xin được cam kết đồng hành cùng Bộ Giáo dục và Đào tạo trong hành trình đầy thách thức và vinh quang này. Bởi vì, CĐS thì đầu tiên là nhắm vào giới trẻ để từ đó thúc đẩy toàn xã hội. Những việc về công nghệ số, về xây dựng các nền tảng cho CĐS ngành giáo dục và đào tạo thì Bộ Giáo dục và Đào tạo có thể giao Bộ TT&TT chỉ đạo các doanh nghiệp công nghệ số Việt Nam. Việc 5 năm thì hãy giao 1 năm. Vì bây giờ, việc khó thì dễ làm vì có nhiều giải pháp mới đột phá, việc dễ thì khó làm vì làm theo cách cũ.

Xin trân trọng cảm ơn các đồng chí và các bạn!

Bộ trưởng Nguyễn Mạnh Hùng
 

Lacet_ti

Xe container
Biển số
OF-49813
Ngày cấp bằng
31/10/09
Số km
5,533
Động cơ
514,184 Mã lực
Em ko thích phát biểu, nêu nguyên nhân, tồn tại.
Cái cần là giải pháp, cách làm, mục tiêu, thời hạn.
 

Dk2

Xe máy
Biển số
OF-481152
Ngày cấp bằng
30/12/16
Số km
94
Động cơ
196,160 Mã lực
Tuổi
24
Bài viết hay, chuyển đổi số là điều dễ làm, dễ thành công hơn những cuộc cách mạng công nghiệp trước. Các nước phát triển tưởng có lợi thế hơn nhưng sự thực thì họ cũng có sức ỳ rất lớn bởi sự đầu tư vào hạ tầng cũ quá nhiều. Vấn đề sinh viên thực hành, giáo viên hướng dẫn thì họ đã làm từ lâu rồi, chúng ta cũng phải theo bước đó mới phát triển được đầu ra sinh viên.

PS: Em ko thích cụ gạch chân :(
 

Captcha

Xe tải
Biển số
OF-379945
Ngày cấp bằng
28/8/15
Số km
464
Động cơ
245,462 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Món này làm rầm rộ từ 2005, có cả Microsoft tài trợ giờ vẫn y nguyên à ?
 

sontung89

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-84405
Ngày cấp bằng
6/2/11
Số km
1,356
Động cơ
426,063 Mã lực
Nơi ở
9/49 ngõ 465 Đội Cấn
Đầu tiên là số hóa hết cái đống giấy lộn trong nhà mà cứ cần việc là phải lôi một mớ lằng nhằng đi đã.
Sau đó là giao thông thông minh, gồm các đèn hiệu thông minh, kiểm soát lưu lượng mật độ giao thông để điều tiết giao thông tốt hơn, tăng cường phạt nguội phổ biến phạt nguội để giảm tắc đường cái đã
Phát biểu thì nhiều mà bao năm rồi chả đâu với đâu
 

zinhaicau

Xe điện
Biển số
OF-29884
Ngày cấp bằng
24/2/09
Số km
3,373
Động cơ
381,431 Mã lực
Hay đấy chứ. Cứ siết đầu ra chặt và có quy trình tiêu chuẩn đánh giá sinh viên công khai, minh bạch là ngon ngay. Tiết kiệm cho XH. E rất thích câu các trường ĐH sẽ trở thành công ty công nghệ...
 

anhtuan071

Xe tải
Biển số
OF-403849
Ngày cấp bằng
4/2/16
Số km
435
Động cơ
232,366 Mã lực
Từ lúc lên BT có đệ gà bài cho nên văn mượt hơn hẳn . Nhưng có lúc văn quá hay làm nhiều người ngẩn ngơ
 

Vivuvip

Xe buýt
Biển số
OF-209687
Ngày cấp bằng
11/9/13
Số km
600
Động cơ
318,286 Mã lực
Bài viết hay, chuyển đổi số là điều dễ làm, dễ thành công hơn những cuộc cách mạng công nghiệp trước. Các nước phát triển tưởng có lợi thế hơn nhưng sự thực thì họ cũng có sức ỳ rất lớn bởi sự đầu tư vào hạ tầng cũ quá nhiều. Vấn đề sinh viên thực hành, giáo viên hướng dẫn thì họ đã làm từ lâu rồi, chúng ta cũng phải theo bước đó mới phát triển được đầu ra sinh viên.

PS: Em ko thích cụ gạch chân :(
Vâng, cách làm hay làm thế nào đã có các nhân sự tương ứng (hay công ty dịch vụ) lo cho mình. Quan trọng tư tưởng phải thấm nhuần là cần phải đổi mới trước đã, và có tinh thần học hỏi thay vì phản kháng hay phủ định mỗi khi gặp cái gì mới, lạ.
Ở đây em muốn nói thu nhỏ lại áp dụng trong phạm vi mỗi công ty mà thôi, không phải ở tầm quốc gia.
Hiện em biết có rất nhiều cụ mợ cũng lớn tuổi như em hoặc hơn em vẫn giữ tư duy là mình đang ổn sao phải thay đổi, mình già và cứng thế này rồi mình phải hơn tụi trẻ.
Nhưng ở thời công nghệ số này thực sự cần nghĩ khác.
 

Tập Lái 2019

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-610860
Ngày cấp bằng
21/1/19
Số km
2,733
Động cơ
148,744 Mã lực
Hì hì, em ủng hộ hô khẩu hiệu nhưng nếu chỉ ra cụ thể đường hướng thì em còn ủng hộ hơn
 

Lacet_ti

Xe container
Biển số
OF-49813
Ngày cấp bằng
31/10/09
Số km
5,533
Động cơ
514,184 Mã lực
Thiếu: tiêu chí thành công. Không có cái này mọi lời mây gió đều là cứt tró hết.
Thẳng quá mà :))
Nhưng hẵng bắt tay làm đi đã, chứ các bộ nói xong để đấy.
HN có cái đơn giản mà nảy nòi ra Nhật Cường tốn bao tiền xong cũng ko đầu đuôi ra sao
 

muoibaconcho

Xe điện
Biển số
OF-22710
Ngày cấp bằng
21/10/08
Số km
4,324
Động cơ
636,038 Mã lực
Chăc Vịt teo chắc lại chuẩn bị bán món nền tảng số gì đó cho bộ ráo rục.
 

HyundaiKona

Xe đạp
Biển số
OF-585890
Ngày cấp bằng
20/8/18
Số km
18
Động cơ
135,764 Mã lực
Trong 20 năm tới, bê tông hóa sẽ là chuyển đổi lớn của Vn chứ số má các kiểu phải 50 năm. Bài nói trên viết ra rất dễ, cả 1 bộ TTTT chắc chỉ cần copy vài tham luận của mấy chuyên viên trong bộ cũng thành 1 bài nói đầy hoa mỹ, nhưng thực tế vận hành 1 tr Đh cho ra hồn đã là quá khó trong cơ chế này, đừng nói xa xôi.
 

hưvô

Xe lăn
Biển số
OF-451996
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
10,575
Động cơ
305,881 Mã lực
Em chạy grab thì cái chuyển đổi số này nó ứng dụng vào công việc của em như nào các bác nhỉ
 

kienvinh

Xe lăn
Biển số
OF-115035
Ngày cấp bằng
1/10/11
Số km
12,044
Động cơ
540,338 Mã lực
CDS là công cụ thôi, thần thánh hóa quá làm gì. Có xe máy, ô tô thì đến trường sẽ nhanh hơn là đi bộ, lại đỡ rét nhưng không đảm bảo học trò sẽ học giỏi.

Trước đây cụ Lê Nin còn phát biểu: CNCS = Chính quyền Xô Viết + điện khí hóa toàn quốc.
 

Dk2

Xe máy
Biển số
OF-481152
Ngày cấp bằng
30/12/16
Số km
94
Động cơ
196,160 Mã lực
Tuổi
24
Vâng, cách làm hay làm thế nào đã có các nhân sự tương ứng (hay công ty dịch vụ) lo cho mình. Quan trọng tư tưởng phải thấm nhuần là cần phải đổi mới trước đã, và có tinh thần học hỏi thay vì phản kháng hay phủ định mỗi khi gặp cái gì mới, lạ.
Ở đây em muốn nói thu nhỏ lại áp dụng trong phạm vi mỗi công ty mà thôi, không phải ở tầm quốc gia.
Hiện em biết có rất nhiều cụ mợ cũng lớn tuổi như em hoặc hơn em vẫn giữ tư duy là mình đang ổn sao phải thay đổi, mình già và cứng thế này rồi mình phải hơn tụi trẻ.
Nhưng ở thời công nghệ số này thực sự cần nghĩ khác.
Ở cái công ty cũ cách đây hơn chục năm em được thưởng cống hiến vì số hóa các giấy tờ, hợp đồng của công ty ra file. Thực sự là tiết kiệm được rất nhiều công sức và thời gian. Đó cũng là 1 nhánh chuyển đổi số. Khi ta bước 1 bước trên con đường này sẽ mở ra nhiều bước, nhiều hướng tiếp theo mà quyết định là ở mình thôi. Không nhất thiết phải vào đường cùng mới nên thay đổi :D
 

Dk2

Xe máy
Biển số
OF-481152
Ngày cấp bằng
30/12/16
Số km
94
Động cơ
196,160 Mã lực
Tuổi
24
Em chạy grab thì cái chuyển đổi số này nó ứng dụng vào công việc của em như nào các bác nhỉ
Cụ đỡ phải mua báo giấy để đọc lúc đợi khách. Khách đi xe cụ thì đỡ phái hóa đơn giấy, mọi thông tin được lưu cơ sở dữ liệu. Cụ không cần chờ khách ra ngã tư gọi...
 

hưvô

Xe lăn
Biển số
OF-451996
Ngày cấp bằng
9/9/16
Số km
10,575
Động cơ
305,881 Mã lực
Cụ đỡ phải mua báo giấy để đọc lúc đợi khách. Khách đi xe cụ thì đỡ phái hóa đơn giấy, mọi thông tin được lưu cơ sở dữ liệu. Cụ không cần chờ khách ra ngã tư gọi...
Vậy à cụ, em lại tưởng chuyển đổi số ứng dụng vào công việc của em là có cái xe tự hành thì em chỉ bấm mấy cái nút, sau đó em và khách chỉ việc rung đùi trên xe và cà phê chém gió cùng nhau, việc xe đi đến đâu, dừng ở đâu là nó tự chạy theo lập trình :D
 

doquocbinh

Xe buýt
Biển số
OF-178168
Ngày cấp bằng
23/1/13
Số km
692
Động cơ
345,878 Mã lực
phạm vì cần hẹp hơn 1 chút, cụ thể với bậc tiểu học cần làm gì. Bài nói mang tính định hướng thế này trên mạng rất nhiều, cách tiếp cận và cách triển khai mới khó
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top