[Funland] Hoa kỳ công bố chính sách Thuế đối ứng với Việt Nam và các nước khác

meodenminh · 09:14 17/04/2025

Trungpv nói:
cứ phải dồn vào thế thì mới thay đổi rõ rệt đc. phát triển mạnh hoặc tụt sa hơn. VN giờ em thấy có cơ sở để phát triển mạnh hơn.

Đúng thế bối cảnh này Lãnh đạo giỏi hay không rất dễ bứt....chứ LĐ mà cứ nói xuông thì nhiều người làm đc từ lâu rồi, chả cần đợi nhân tài xuất hiện

newmanhn · 09:17 17/04/2025

quangzizi nói:
Chưa có nước nào đứng một mình không được chuyển giao mà lên được, công nghệ Nhật học Mỹ, Hàn học Nhật, TQ học Hàn Nhật Mỹ, VN không phải thánh nhân mà đòi tự làm. Và em đang hi vọng những công nghệ có thế nói là cũ kỹ với TQ. Làm mấy cái tàu điện TQ nó làm chán rồi, có gì mà không thể cho VN? VN đang là nền tảng để TQ bán cho Mỹ thậm chí nhiều nơi khác chứ có phải VN xin TQ không đâu?

Làm nông nghiệp không sai nhưng không giàu được, đó là thực tế. Vươn mình làm sao được với mấy cái ruộng lúa?

Thời chiến tranh lạnh thì mới có việc giúp đỡ chuyển giao công nghệ ở các nước khối XHCN.
Mấy nước như Hàn quốc hay Đài loan thì đều đi lên từ gia công thuê và tự nghiên cứu thêm để phát triển khoa học công nghệ, không có thằng nào tên là chuyển giao công nghệ. Nếu có nhiều tiền thì có thể mua (mua những thứ công nghệ mà họ đã chán rồi như cụ nói).
Nói chung là phải tự nghiên cứu, đi "ăn cắp" hay "dụ dỗ" nhân tài từ nơi khác về đều có thể chấp nhận được.

quangzizi · 09:24 17/04/2025

Gionam72 nói:
Theo cụ thì Việt Nam ta nên làm gì bây giờ?

Em ko biết, em không đủ tầm, em chỉ thấy bài toán nó đang là như thế, ngắn hạn thì đàm phán còn dài hạn vẫn phải tìm đối tác chịu chuyển giao công nghệ, em rất hi vọng đó là TQ vì mối quan hệ có lợi cho cả hai. NHư em đã nói ban đầu đích đến của cuộc chơi này là công nghệ cao, TQ mà kéo VN được theo công nghệ TQ thì TQ có lợi chứ chả có hại. Ví dụ như tất cả tàu ở VN đều theo chuẩn TQ, ai sẽ được lợi? Mỹ à?

newmanhn nói:
Thời chiến tranh lạnh thì mới có việc giúp đỡ chuyển giao công nghệ ở các nước khối XHCN.
Mấy nước như Hàn quốc hay Đài loan thì đều đi lên từ gia công thuê và tự nghiên cứu thêm để phát triển khoa học công nghệ, không có thằng nào tên là chuyển giao công nghệ. Nếu có nhiều tiền thì có thể mua (mua những thứ công nghệ mà họ đã chán rồi như cụ nói).
Nói chung là phải tự nghiên cứu, đi "ăn cắp" hay "dụ dỗ" nhân tài từ nơi khác về đều có thể chấp nhận được.

Không có? Đầy ví dụ nhưng cái cốt lõi như nhà máy thép đầu tiên của Hàn POSCO chính là do bọn thép Nhật NIPPON chuyển giao công nghệ, ngân hàng Nhật cho tiền, nhân viên sang Nhật học. Hay gần đây đến mấy cái máy dầu xe ô tô của Hàn sau này cũng là Mitsu cung cấp. Nhật chả thích đâu nhưng Mỹ nó yêu cầu thế đó, cụ chắc là không có không?

Anh_he · 09:38 17/04/2025

bentley8 nói:
Thương hiệu chính là cái đội phương tây thèm thuồng bảo vệ bằng được, thương hiệu hay sáng chế là đổi lấy quyền tự do tiếp cận vào thị trường giàu có béo bở. Cho nên đã ko cho tiếp cận thị trường thì các nước phi phương tây có quyền sử dụng chùa thương hiệu và sáng chế là logic mà TQ đi rất đúng. Khi 2 cái túi lê vân hoàn toàn do công nghệ, vật liệu, kỹ thuật, công nhân TQ làm mà bán gấp 20 lần mà chả khác gì nhau thì đa sô người ta sẽ mua hàng TQ gắn mác vào, người có đồ gắn mác lúc đó chả thể nào tự hào là mình dùng hàng hiệu - 1 thứ văn hóa phù phiếm đội phương tây cố ý tâng bốc lên.

Thực ra dùng hàng hiệu cũng không phải phù phiếm lắm đâu cụ ah

, nếu ai cũng nghĩ thế thì sẽ tiêu diệt rất nhiều doanh hoạt động trong lĩnh vực thời trang.

Em có đứa bạn làm ngành thời trang, lao tâm khổ tứ mở công ty, thuê mặt bằng, thuê thiết kế, thuê thợ, bán được bộ váy hơn 1 triệu/cái mà còn vẫn lỗ nhé. Sau nó phát hiện ra có chỗ khác bán cũng cái váy đấy 300k/cái nó ứa nước mắt cụ ah. Công ty của nó, ước mơ cả tuổi thanh xuân hoạt động được 6 tháng rồi cũng phải giải tán vì lỗ.

Nói về ngành thời trang hàng hiệu thì chi phí lớn nhất là chi phí quảng cáo để duy trì hình ảnh thương hiệu như kiểu thuê Messi hay Ronaldo quảng cáo cho ấy. Cái phần đấy nó có thể chiếm đến 50% giá trị sản phẩm bán ra, và là cái mà người tiêu dùng bỏ tiền ra để sở hữu, chứ không đơn thuần là một cái túi da để đựng điện thoại hay khăn giấy.

So sánh hàng fake với hàng au trong trường hợp này là hoàn toàn vô nghĩa vì cái chất lượng vật lý của cái túi nó chỉ là một phần nhỏ trong giá trị của nó.

Bigcat · Thứ năm lúc 09:57

Gionam72 nói:
Theo cụ thì Việt Nam ta nên làm gì bây giờ?

Kỷ nguyên vươn mình nên tập trung nguồn lực vào việc...nhập/tách các tỉnh, đầu tư hạ tầng giao thống đường xá, đường cao tốc và đường sắt. Ưu tiên phát triển kinh tế xanh, đi tắt đón đầu sản xuất công nghệ chip 5mm, đưa ứng dụng AI vào đời sống người dân, kết hợp với chiến lược ngoại giao " bamboo" là ngon.

Cùng lắm thì ủn đít cho các Tập đoàn chuyên sản xuât xe điện như thế này thôi....

Chủ tịch Nguyễn Văn Được: TP.HCM sẽ hỗ trợ tối đa để Vingroup làm giao thông xanh

Chủ tịch UBND TP.HCM Nguyễn Văn Được đánh giá cao đề xuất của Tập đoàn Vingroup về các ý tưởng, đề xuất chuyển đổi xanh cho TP.

tuoitre.vn

.Bo My · 09:43 17/04/2025

Anh_he nói:
Thực ra dùng hàng hiệu cũng không phải phù phiếm lắm đâu cụ ah , nếu ai cũng nghĩ thế thì sẽ tiêu diệt rất nhiều doanh hoạt động trong lĩnh vực thời trang.

Phù phiếm ạ, vì nó phục vụ siêu giàu và người muốn giống siêu giàu. Có người mua thì đúng, nhưng không khuyến khích ở VN. Có rất nhiều ngành nghề không bị cấm nhưng không được khuyến khích.

newmanhn · 09:45 17/04/2025

quangzizi nói:
Em ko biết, em không đủ tầm, em chỉ thấy bài toán nó đang là như thế, ngắn hạn thì đàm phán còn dài hạn vẫn phải tìm đối tác chịu chuyển giao công nghệ, em rất hi vọng đó là TQ vì mối quan hệ có lợi cho cả hai. NHư em đã nói ban đầu đích đến của cuộc chơi này là công nghệ cao, TQ mà kéo VN được theo công nghệ TQ thì TQ có lợi chứ chả có hại. Ví dụ như tất cả tàu ở VN đều theo chuẩn TQ, ai sẽ được lợi? Mỹ à?

Không có? Đầy ví dụ nhưng cái cốt lõi như nhà máy thép đầu tiên của Hàn POSCO chính là do bọn thép Nhật NIPPON chuyển giao công nghệ, ngân hàng Nhật cho tiền, nhân viên sang Nhật học. Hay gần đây đến mấy cái máy dầu xe ô tô của Hàn sau này cũng là Mitsu cung cấp. Nhật chả thích đâu nhưng Mỹ nó yêu cầu thế đó, cụ chắc là không có không?

Chuyển giao kiểu đấy thời nào cũng có nhưng kèm theo điều kiện... như Nga giúp bắc trièu tiên hoặc ỉan, cơ bản là có gì để đánh đổi hay ko và có dám hay ko?

bentley8 · 09:52 17/04/2025

Anh_he nói:
Thực ra dùng hàng hiệu cũng không phải phù phiếm lắm đâu cụ ah , nếu ai cũng nghĩ thế thì sẽ tiêu diệt rất nhiều doanh hoạt động trong lĩnh vực thời trang.

Em có đứa bạn làm ngành thời trang, lao tâm khổ tứ mở công ty, thuê mặt bằng, thuê thiết kế, thuê thợ, bán được bộ váy hơn 1 triệu/cái mà còn vẫn lỗ nhé. Sau nó phát hiện ra có chỗ khác bán cũng cái váy đấy 300k/cái nó ứa nước mắt cụ ah. Công ty của nó, ước mơ cả tuổi thanh xuân hoạt động được 6 tháng rồi cũng phải giải tán vì lỗ.

Nói về ngành thời trang hàng hiệu thì chi phí lớn nhất là chi phí quảng cáo để duy trì hình ảnh thương hiệu như kiểu thuê Messi hay Ronaldo quảng cáo cho ấy. Cái phần đấy nó có thể chiếm đến 50% giá trị sản phẩm bán ra, và là cái mà người tiêu dùng bỏ tiền ra để sở hữu, chứ không đơn thuần là một cái túi da để đựng điện thoại hay khăn giấy.

So sánh hàng fake với hàng au trong trường hợp này là hoàn toàn vô nghĩa vì cái chất lượng vật lý của cái túi nó chỉ là một phần nhỏ trong giá trị của nó.

Thì em có nói cho ăn cắp bản quyền thương hiệu trong nước đâu, vẫn bảo vệ, cho ăn cắp hợp pháp là đối với thương hiệu nước ngoài mà thôi.

Đông86 · 09:55 17/04/2025

newmanhn nói:
Thời chiến tranh lạnh thì mới có việc giúp đỡ chuyển giao công nghệ ở các nước khối XHCN.
Mấy nước như Hàn quốc hay Đài loan thì đều đi lên từ gia công thuê và tự nghiên cứu thêm để phát triển khoa học công nghệ, không có thằng nào tên là chuyển giao công nghệ. Nếu có nhiều tiền thì có thể mua (mua những thứ công nghệ mà họ đã chán rồi như cụ nói).
Nói chung là phải tự nghiên cứu, đi "ăn cắp" hay "dụ dỗ" nhân tài từ nơi khác về đều có thể chấp nhận được.

Khi mới mở cửa, TQ về chính trị ẩn mình đồng thời ra điều kiện các công ty PT muốn làm ăn ở TQ thì phải bàn giao công nghệ. Các công ty PT khó lòng từ chối điều kiện đó với 1 thị trường tỷ dân.
Đó là nghệ thuật ứng xử.

Gionam72 · 09:55 17/04/2025

quangzizi nói:
Em ko biết, em không đủ tầm, em chỉ thấy bài toán nó đang là như thế, ngắn hạn thì đàm phán còn dài hạn vẫn phải tìm đối tác chịu chuyển giao công nghệ, em rất hi vọng đó là TQ vì mối quan hệ có lợi cho cả hai. NHư em đã nói ban đầu đích đến của cuộc chơi này là công nghệ cao, TQ mà kéo VN được theo công nghệ TQ thì TQ có lợi chứ chả có hại. Ví dụ như tất cả tàu ở VN đều theo chuẩn TQ, ai sẽ được lợi? Mỹ à?

Chơi với Nhật, Hàn. Họ có thể chuyển giao cho ta những công nghệ cũ. Những công nghệ mà họ đã bỏ để làm cái tiên tiến hơn. Còn với Tàu thì còn lâu. Vì lực lượng lao động của họ còn rất đông.
Tàu họ sản phẩm từ cái nhỏ nhất, đơn giản nhất đến cái lớn nhất, hiện đại nhất.
Ta ở gần Tàu. Phải khôn khéo để lợi dụng được thị trường rộng lớn của họ. Bán cho họ những mặt hàng họ không thể làm hay làm không tốt như trái cây và thủy sản.
Tận dụng chuỗi cung ứng của họ để sản xuất những mặt hàng của ta. Dần dần từng bước đưa phụ trợ của ta xen vào. Tiến tới xây dựng chuỗi cung ứng của riêng ta.
Ví dụ như xe Vinfast.
Để tự nghiên cứu thì 50 năm nữa cũng chả ra được chiếc xe. Đi mua công nghệ về làm. Dần dần sẽ nội địa hóa càng nhiều càng tốt.
Người dân cần ủng hộ doanh nghiệp nội, sản phẩm nội.
Không ủng hộ cũng được nhưng đừng ném đá người ta.

Anh_he · 09:55 17/04/2025

Nhiều cụ nói chuyển giao công nghệ nghe nó mượt mà thật :))

.

Giờ cứ tưởng tượng là thằng Hoà Phát bỏ ra cả nghìn tỷ, nghiên cứu chán chê chục năm mới làm chủ việc sản xuất một loại thép công nghệ cao nào đấy.

Xong người bạn Lào sang rỉ tai bảo bọn mình là anh em, em thì đang khó khăn, anh giúp chuyển giao công nghệ cho em nhé. Thì chỉ có … đấm vào mồm nó chứ còn biết làm thế nào nữa.

Muốn có công nghệ bây giờ thì chỉ có bỏ tiền ra mà mua, rồi dần dần phát triển đội ngũ nhà khoa học quen việc, sau đó mua máy móc của bọn nước ngoài về rồi tháo lắp ra mà bắt chước, nói chuẩn ra là tìm cách “ăn cắp” công nghệ của chúng nó.

Đó là con đường mà thằng Nhật, thằng Tàu hó đã đi qua. Và cũng là con đường duy nhất để đi nếu muốn phát triển công nghiệp trong thời đại ngày nay.

Còn muốn bứt hẳn thì phải tìm những lĩnh vực mới, lĩnh vực ngách mà đầu tư sâu. Nhưng cái này cần rất nhiều thời gian, vốn lẫn con người cũng như ý chí quyết tâm của người lãnh đạo. Ngoài ra còn phải có may mắn nữa.

Agslight · 09:59 17/04/2025

Một vấn đề đáng quan tâm là những hành động của chính quyền Chum có hay không sự ủng hộ của FED và phố Wall nhằm tiếp tục giữ sự độc tôn của USD và quyền in tiền cho thế giới trước sự uy hiếp của TQ.
Chỉ cần đập chết TQ thì đồng đô la tiếp tục thống trị thế giới cả trăm năm nữa.
Trump đánh thuế cả thế giới có thể là hành động chia phe trước cuộc chiến lớn. Lâu nay các nước, kể cả các đồng minh lâu năm của Mỹ đều gắn nhiều lợi ích với TQ. Đòn thuế gần như là câu hỏi của Mỹ cho thế giới là chọn tao hay TQ làm minh chủ.
Nếu tuyên chiến với TQ là chấp nhận chuỗi cung ứng bị đứt gãy. Lựa chọn tiềm năng để xây dựng lại chuỗi này là ĐNA hoặc Ấn độ. Tuy nhiên tôi cho rằng ưu tiên là ĐNA vì nếu chọn Ấn độ sẽ không khác gì việc giết hổ bằng cách nuôi 1 con hổ khác. Nên có thể nói ĐNA ngả về bên nào đều là lợi thế lớn cho bên đó. Chuyến đi của họ Tập hay thông tin châu Âu muốn nâng tối tác chiến lược toàn diện với VN phần nào chứng minh cho luận điểm trên

Trungpv · 10:01 17/04/2025

chẳng có chuyển giao công nghệ nào đâu các cụ. Có mấy con đường như tự nghiên cứu (cái này tốn tiền+thời gian nếu làm từ đầu), bỏ tiền ra mua công nghệ cũ rồi nghiên cứu phát triển tiếp, cử người đi học lỏm (ăn chộm), bỏ nhiều tiền ra thuê chuyên gia đầu ngành của nó về làm và cho người mình theo học (cái này giống như VF đang làm), hoặc chấp nhận phục tùng và có gì đó mang ra trao đổi (giống như HQ làm trước đây).

Trungpv · 10:08 17/04/2025

Gionam72 nói:
Chơi với Nhật, Hàn. Họ có thể chuyển giao cho ta những công nghệ cũ. Những công nghệ mà họ đã bỏ để làm cái tiên tiến hơn. Còn với Tàu thì còn lâu. Vì lực lượng lao động của họ còn rất đông.
Tàu họ sản phẩm từ cái nhỏ nhất, đơn giản nhất đến cái lớn nhất, hiện đại nhất.
Ta ở gần Tàu. Phải khôn khéo để lợi dụng được thị trường rộng lớn của họ. Bán cho họ những mặt hàng họ không thể làm hay làm không tốt như trái cây và thủy sản.
Tận dụng chuỗi cung ứng của họ để sản xuất những mặt hàng của ta. Dần dần từng bước đưa phụ trợ của ta xen vào. Tiến tới xây dựng chuỗi cung ứng của riêng ta.
Ví dụ như xe Vinfast.
Để tự nghiên cứu thì 50 năm nữa cũng chả ra được chiếc xe. Đi mua công nghệ về làm. Dần dần sẽ nội địa hóa càng nhiều càng tốt.
Người dân cần ủng hộ doanh nghiệp nội, sản phẩm nội.
Không ủng hộ cũng được nhưng đừng ném đá người ta.

TQ giờ thu nhập của họ chưa cao + năng lực sản xuất của họ rất lớn do vậy hàng tiêu dùng của họ sản xuất có giá thành rất cạnh tranh. nên nếu mở cửa thông thương với TQ thì ngành sản xuất của ta bị bóp chết, ta chỉ xuất đc nông sản sang họ thôi. em thấy hại nhiều hơn lợi

Gionam72 · 10:11 17/04/2025

Trungpv nói:
TQ giờ thu nhập của họ chưa cao + năng lực sản xuất của họ rất lớn do vậy hàng tiêu dùng của họ sản xuất có giá thành rất cạnh tranh. nên nếu mở cửa thông thương với TQ thì ngành sản xuất của ta bị bóp chết, ta chỉ xuất đc nông sản sang họ thôi. em thấy hại nhiều hơn lợi

Nếu cạnh tranh sòng phẳng mình thua.
Nên cần người Việt ưu tiên dùng hàng Việt. Và những rào cản phi truyền thống.

BMW Z69 · 10:15 17/04/2025

Gionam72 nói:
Nếu cạnh tranh sòng phẳng mình thua.
Nên cần người Việt ưu tiên dùng hàng Việt. Và những rào cản phi truyền thống.

Nhiều lúc dùng hàng việt nhưng hóa ra lại là hàng Tàu

Trungpv · 10:15 17/04/2025

Gionam72 nói:
Nếu cạnh tranh sòng phẳng mình thua.
Nên cần người Việt ưu tiên dùng hàng Việt. Và những rào cản phi truyền thống.

như thị trường mình thì việc kêu gọi người Việt ưu tiên dùng hàng việt là ko khả thi rồi cụ. mình khác JP, HQ ở chỗ họ rất ủng hộ hàng trong nc.
dân mình số ít là có tư tưởng ủng hộ hàng sản xuất trong nc thôi. cứ nhìn VF và BKAV là thấy kết quả liền

newmanhn · 10:19 17/04/2025

Trungpv nói:
TQ giờ thu nhập của họ chưa cao + năng lực sản xuất của họ rất lớn do vậy hàng tiêu dùng của họ sản xuất có giá thành rất cạnh tranh. nên nếu mở cửa thông thương với TQ thì ngành sản xuất của ta bị bóp chết, ta chỉ xuất đc nông sản sang họ thôi. em thấy hại nhiều hơn lợi

Nếu mọi thứ vận hành đúng như cụ nói thì ta chẳng dám làm cái gì khi đứng cạnh TQ.
Nhưng thực tế thì nó không hoàn toàn như vậy.
Ví dụ như xe ô tô điện TQ làm mưa làm gió trên thế giới nhưng không đặt chân nổi vào VN.
Nhiều mặt hàng TQ cũng vậy, ngày xưa làm mưa gió ở thị trường VN nhưng dần cũng biến mất bởi hàng Việt.
Không có gì là không thể. Cứ đi rồi sẽ thành đường, ngồi nhìn và sợ thì sẽ chẳng thành cái gì cả.

Trungpv · 10:20 17/04/2025

BMW Z69 nói:
Nhiều lúc dùng hàng việt nhưng hóa ra lại là hàng Tàu

giai đoạn đầu thành lập kiểu gì cũng phải có hàm lượng lớn của nc khác trong sản phẩm thì mới tồn tại đc cụ ơi. ko thể nghiên cứu xong từ a-z mới mở hãng sản xuất đc, và ko thể khi còn doanh số ít ỏi đã đầu tư sản xuất tất cả phụ tùng đc. như thế thì tiền đâu mà làm tiếp đc

quangzizi · 10:20 17/04/2025

Gionam72 nói:
Chơi với Nhật, Hàn. Họ có thể chuyển giao cho ta những công nghệ cũ. Những công nghệ mà họ đã bỏ để làm cái tiên tiến hơn. Còn với Tàu thì còn lâu. Vì lực lượng lao động của họ còn rất đông.
Tàu họ sản phẩm từ cái nhỏ nhất, đơn giản nhất đến cái lớn nhất, hiện đại nhất.
Ta ở gần Tàu. Phải khôn khéo để lợi dụng được thị trường rộng lớn của họ. Bán cho họ những mặt hàng họ không thể làm hay làm không tốt như trái cây và thủy sản.
Tận dụng chuỗi cung ứng của họ để sản xuất những mặt hàng của ta. Dần dần từng bước đưa phụ trợ của ta xen vào. Tiến tới xây dựng chuỗi cung ứng của riêng ta.
Ví dụ như xe Vinfast.
Để tự nghiên cứu thì 50 năm nữa cũng chả ra được chiếc xe. Đi mua công nghệ về làm. Dần dần sẽ nội địa hóa càng nhiều càng tốt.
Người dân cần ủng hộ doanh nghiệp nội, sản phẩm nội.
Không ủng hộ cũng được nhưng đừng ném đá người ta.

Những cái cụ nói nó quá rõ ràng, ai chả bảo vệ nồi cơm của mình? Thế nên em mới muốn TQ chuyển giao những công nghệ không quá quan trọng về mặt thương mại, ví dụ như tàu điện đô thị / tàu cao tốc tầm 150 - 200kmh thì có gì mà tân tiến? Nhiều cái nó không cần xịn nhất nhưng với ta là quá đủ. Mọi thứ đều phải có qua lại, TQ muốn VN gần TQ hơn thì phải cho đi thôi. Lúc này cứ cho là lúc tốt nhất để TQ thúc đẩy VN lại gần, nhưng TQ đâu có làm gì? Đó mới là ý chính của em.

Trái cây và thủy sản ta vẫn bán, nhưng em nói rồi, không vươn mình với ít đất ruộng được.

newmanhn nói:
Chuyển giao kiểu đấy thời nào cũng có nhưng kèm theo điều kiện... như Nga giúp bắc trièu tiên hoặc ỉan, cơ bản là có gì để đánh đổi hay ko và có dám hay ko?

Rõ ràng phải có điều kiện rồi, có thằng nào làm gì miễn phí? Gốc rễ là cụ nói không có việc chuyển giao công nghệ, nhưng thực ra đó là việc xảy ra rất nhiều, chả có thằng nào một phát lên trời được cả. HQ sau chiến tranh còn thua kém xa Bắc Triều Tiên, nếu không được chuyển giao công nghệ thì còn lâu mới bật lên được. Đài cũng thế thôi, ko được bảo hộ thì đâu biết học làm hàng điện tử từ Nhật (nguồn)? Giờ có khi vẫn trồng lúa chứ ngồi đó mà bán dẫn.

[Funland] Hoa kỳ công bố chính sách Thuế đối ứng với Việt Nam và các nước khác

Xe điện

Xe container

Xe tăng

Xe tải

Xe buýt

Xe lăn

Xe container

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Xe tải

Xe hơi

Xe điện

Xe điện

Xe lăn

Xe buýt

Xe điện

Xe container

Xe điện

Xe tăng

Thông tin thớt