[Funland] Chém gió về văn học Việt Nam - truyện Kiều, Tắt đèn

Deming

Xe tăng
Biển số
OF-105894
Ngày cấp bằng
15/7/11
Số km
1,339
Động cơ
403,623 Mã lực
Nơi ở
nhà vợ
Tự nhiên nổi hứng bàn luận về văn học Việt Nam mình, em xin nhận tất cả gạch đá của các cụ ạ! Em xin trình bày một số ý kiến cá nhân em về truyện Kiều và Tắt đèn, lần lượt dư sau:


Thứ nhứt là trường hợp chị Kiều:

- Chị í tí tuổi ranh mà đã thông thuộc đường mòn theo giai
"Lần theo núi giả đi vòng
Cuối tường dường có nẻo thông mới rào
Xắn tay mở khóa động Đào
Rẽ mây trông tỏ lối vào Thiên Thai"

Tiếp đến là tốc độ di chuyển của nàng

"Gót sen thoăn thoắt dạo ngay mái tường/
Xăm xăm băng lối vườn khuya một mình"

để phi đến nhà gã tên Trọng họ Kim (thằng này hên nhất truyện, choén cả 2 em xinh mà chả bỏ xu mẹ nào giúp đỡ gia đình người yêu, yêu là yêu, chuộc cha thì kệ cmn mài)

- Rồi đơi là cảm xúc của bạn í “Sóng tình dường đã xiêu xiêu/ Xem trong âu yếm có chiều lả lơi”, rồi vô tình tỉnh táo thì lại ra cái vẻ giữ gìn “Vườn hồng chi dám ngăn rào chim xanh/ Còn thân còn một đền bồi có khi" cứ goi là vãi cả đạn!

- Gặp Mã Giám Sinh thì Kiều ta được tả dư sau:

"Tiếc thay một đóa trà mi
Con ong đã tỏ đường đi lối về
Một cơn mưa gió nặng nề
Thương gì đến ngọc, tiếc gì đến hương

Đêm xuân một giấc mơ màng
Đuốc hoa để đó mặc nàng nằm trơ
Nỗi riêng tầm tã tuôn mưa
Phần căm nỗi khách, phần dơ nỗi mình"

Thiệt là khộ thân, một con ong đã "tỏ tường" đường đi, sau khi họ Mã thỏa mãn thì lại "mặc nàng nằm trơ"

- Đơi là cảnh Thúc Sinh tả Kiều tắm

"Buồng the phải buổi thong dong
Thang lan rủ bức trướng hồng tắm hoa
Rõ ràng trong ngọc trắng ngà
Dày dày sẵn đúc một tòa thiên nhiên."

Thiệt là khiến cho người ta ..........

- Kiều vào lầu xanh rồi, ngoài việc tiếp khách thì gặp thêm Thúc Sinh, tất nhiên hắn cũng abc này nọ như ai, sau gặp Từ Hải cũng cba này nọ, rồi rơi tiếp vào tay thổ quan, và trên con đường tình nàng đi, nàng giựt chồng của người đã có vợ, và khi vợ chàng ta trả thù rất nhẹ nhàng (đánh đàn, rót diệu, còn cho ra Quan Âm các) thì sau này nàng có tí quyền như chị Kim Tiến thì nàng xồng xộc đòi giả thù, sư bô cô, phải gái thời nay thì hồi đó em Hoạn Thư cho cô ca axit hay rạch nát mặt ra chứ ngồi đó mà rót diệu mí lị hát ca, tiếp theo là nàng giết Từ Hải (theo cái cách cô giáo ngày xưa dạy là tuy giết một người và cứu vạn người khỏi nạn binh đao, Kiều rất cao cả, uôi cô giáo ơi là cô giáo uôi)

- Nhiều nhà phê bình (nhưng rất đáng bị phê bình) bẩu Kiều là một kẻ chung tình, suốt mười lăm năm lưu lạc lúc nào cũng nhớ tới mối tình đầu với Kim Trọng. Đù má, là một gái giang hồ trong suốt mười lăm năm ngoài những cuộc vui chơi thâu đêm suốt sáng do “nghề nghiệp” bắt buộc với hàng trăm, hàng ngàn tên khác nhau như tên Sep, lão Vịt rồi lão Ba Zai thì tạm không thể trách nàng được, nhưng sự dính líu, gắn bó, ước hẹn về tình cảm của nàng với Thúc Sinh rồi Từ Hải trong lúc vắng mặt Kim Trọng là điều *** thể chấp nhận, không thể nói Kiều veca là người chung tình được, đâu đó mầm mống phản bội đã có trong đầu óc nàng để chờ cơ hội thực hiện!

Hãy xem sự mong mỏi của nàng khi ước ao ngày sum họp lâu dài, bền vững với Thúc Sinh:

"Sắn bìm chút phận con con
Khuôn duyên biết có vuông tròn cho chăng?"

Nhớ Thúc Sinh

"Vầng trăng ai xẻ làm đôi
Nửa in gối chiếc, nửa soi dặm trường"

Hoặc trong khi thằng giang hồ Từ Hải đương bận chém giết ở phương xa, Kiều ở nhà phòng không gối chiếc thấy "bấn" nên đã muôn vàn mong đợi trở về:

"Đã mòn con mắt phương trời đăm đăm"


Bẩu sao một tay sành sỏi ăn chơi như cụ Nguyễn Công Trứ còn nói "Đoạn trường cho đáng kiếp tà dâm"


Vấn đề thứ 2 là tại sao chị Dậu ko bán mình mà lại đi bán con, bán chó? Cái này từ từ viết sau vì viết một mạch về Kiều mỏi tay và mất time quá nên em nghỉ trưa chút ah!
 

Jo9926

Xe điện
Biển số
OF-68741
Ngày cấp bằng
20/7/10
Số km
3,162
Động cơ
452,298 Mã lực
Hay, vod cụ.
 

meotom2010

Xe container
Biển số
OF-167449
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
5,272
Động cơ
382,758 Mã lực
Nơi ở
Khu đô thị Handiresco 17 Phạm Văn Đồng
Website
www.facebook.com
Nào thì chém;
1.Kiều;
Dài quá e chả đọc dưng mà cho e hỏi;Kim Trọng có họ hàng gì với Kim Xong Ủn ko ợ =))
2.Chị Dậu
Bán chó thì ko nói nhưng bán con có thể giải thích được.Giờ nghe từ bán con thấy nó nhẫn tâm nhưng nó là thực tế thời PK.Một mặt cần tiền,mặt khác sâu xa hơn là mong cho con mình được vào nhà giàu,tuy khổ nhưng còn có cơm mà ăn,áo mà mặc.Nếu thay từ bán con bằng Cho con đi ở thì có vẻ nhẹ hơn dù bản chất như nhau.
Còn bán mình thì e ko bàn,mỗi thời có 1 quan niệm đạo đức khác nhau.
 

Khonghieu

Xe container
Biển số
OF-51386
Ngày cấp bằng
22/11/09
Số km
8,005
Động cơ
516,450 Mã lực
Nơi ở
đằng sau lưng mọi người
Cụ chủ nói rất đúng, nhưng cũng "Đau đớn thay phận đàn bà. Lời rằng bạc mệnh, cũng là lời chung", đó cũng là lời Kiều khi thăm mộ Đạm Tiên. Chẳng ai muốn thế đâu cụ ạ, "Bắt phong trần phải phong trần. Cho đoan trang, mới được phần đoan trang". Chính nguyên tác "Đoạn trường tân thanh" cũng miêu tả tiếng kêu ai oán của kiếp đàn bà, trong xã hội đó rồi. Những gì Kiều trải qua, mỗi người có một cách nhìn khác nhau, người thì bảo gian, người cho rằng dâm, có người lại nói là khổ, nhưng bảo sướng thì cũng đâu có sai. Nhưng tựu chung lại là "không ai mong muốn", như mấy câu đầu đã nói "Trăm năm trong cõi người ta. Chữ tài chữ phận khéo là ghét nhau. Trải qua một cuộc bể dâu. Những điều trông thấy, mà đau đớn lòng." Chính Thúy Kiều ngay từ khi còn là con gái, đã thấy ái ngại cho thân phận đàn bà trong ngày Thanh Minh năm đó "Sống làm vợ khắp người ta. Đến khi chết xuống, làm ma không chồng". Cụ cũng đừng khắt khe quá vì "Kiếp hông nhan có monh mang. Nửa chừng xuân, thoắt gãy cành thiên hương". Cũng chính ngày hôm đó mà "Người đâu gặp gỡ làm chi. Trăm năm biết có duyên gì hay không", để rồi sau này "Người mà đến thế mà thôi. Đời phồn hoa, cũng là đời bỏ đi."
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,417
Động cơ
523,900 Mã lực
đố các cụ biết, trong cả chặng đời lưu lạc, bem tá lả búa xua, nàng Kiều có ... chửa ko?
 

Khonghieu

Xe container
Biển số
OF-51386
Ngày cấp bằng
22/11/09
Số km
8,005
Động cơ
516,450 Mã lực
Nơi ở
đằng sau lưng mọi người
Còn việc bán con hay bán mình. Thì theo cá nhân em nghĩ bán con thì con còn sống, mình còn sống, hy vọng thế. Chứ bán mình rồi thì ai chăm con. Mình có thể sống, nhưng con thì khả năng sống đến đâu khi đã bán mẹ? Như vậy có "win win solution" ở đây là chọn cái "ít tổn hại nhất", không biết tác giả có qua trường lớp kinh tế gì không, hay thời đấy đã có "Nash Equilibrium" hay chưa để có thể lựa chọn giữa "tốt nhất" và "ít tổn hại nhất" để viết ra kịch bản trái ngang đấy.
 

Nhạc

Xe lăn
Biển số
OF-45568
Ngày cấp bằng
5/9/09
Số km
11,752
Động cơ
555,623 Mã lực
Các cụ thấy Kiều có ngoại hình giống ai trong đời thực?
 

HuyArt

Xe cút kít
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
16,672
Động cơ
567,385 Mã lực
Dân chơi phàm tục chuyên bốc xôi, cạy cháy mà lẩy Kiều, vẽ mùi thơm nó khó lắm thay:D
 

Khonghieu

Xe container
Biển số
OF-51386
Ngày cấp bằng
22/11/09
Số km
8,005
Động cơ
516,450 Mã lực
Nơi ở
đằng sau lưng mọi người
Sè sè nắm đất bên đường. Dàu dàu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh. Có thể Kiều đã mắc bệnh phụ khoa (tiểu liên tục, vì thời đó tiểu ngoài đường là đại kị, lại còn con gái, phải "bên đường" tức là bị bệnh rồi. Lại còn ra mấy màu "nửa vàng nửa xanh" nữa), nên khả năng mang thai đã giảm đi nhiều. Hoặc đã được truyền những kỹ năng cần thiết trong thời gian công tác tại lầu xanh.
Này con thuộc lấy nằm lòng
Vành ngoài bảy chữ, vành trong tám nghề​
Chơi cho liễu chán hoa chê​
Cho lăn lóc đá cho mê mẩn đời​
Khi khóe hạnh khi nét ngài​
Khi ngâm ngợi nguyệt khi cười cợt hoa​
Điều là nghề nghiệp trong nhà​
Đủ ngần ấy nết mới là người soi​
đố các cụ biết, trong cả chặng đời lưu lạc, bem tá lả búa xua, nàng Kiều có ... chửa ko?
 

hahut

Xe điện
Biển số
OF-138737
Ngày cấp bằng
16/4/12
Số km
2,228
Động cơ
383,379 Mã lực
Truyện Kiều so với Hồi ký 1 Geisha, Chị Dậu và Những người cùng khổ là minh chứng cho sự tiệm cận mềm mại của văn học nước nhà với văn học thế giới.
 

Molie

Xe tải
Biển số
OF-311355
Ngày cấp bằng
11/3/14
Số km
282
Động cơ
299,740 Mã lực
Tự nhiên nổi hứng bàn luận về văn học Việt Nam mình, em xin nhận tất cả gạch đá của các cụ ạ! Em xin trình bày một số ý kiến cá nhân em về truyện Kiều và Tắt đèn, lần lượt dư sau:


Thứ nhứt là trường hợp chị Kiều:

- Chị í tí tuổi ranh mà đã thông thuộc đường mòn theo giai
"Lần theo núi giả đi vòng
Cuối tường dường có nẻo thông mới rào
Xắn tay mở khóa động Đào
Rẽ mây trông tỏ lối vào Thiên Thai"

Tiếp đến là tốc độ di chuyển của nàng

"Gót sen thoăn thoắt dạo ngay mái tường/
Xăm xăm băng lối vườn khuya một mình"

để phi đến nhà gã tên Trọng họ Kim (thằng này hên nhất truyện, choén cả 2 em xinh mà chả bỏ xu mẹ nào giúp đỡ gia đình người yêu, yêu là yêu, chuộc cha thì kệ cmn mài)

- Rồi đơi là cảm xúc của bạn í “Sóng tình dường đã xiêu xiêu/ Xem trong âu yếm có chiều lả lơi”, rồi vô tình tỉnh táo thì lại ra cái vẻ giữ gìn “Vườn hồng chi dám ngăn rào chim xanh/ Còn thân còn một đền bồi có khi" cứ goi là vãi cả đạn!

- Gặp Mã Giám Sinh thì Kiều ta được tả dư sau:

"Tiếc thay một đóa trà mi
Con ong đã tỏ đường đi lối về
Một cơn mưa gió nặng nề
Thương gì đến ngọc, tiếc gì đến hương

Đêm xuân một giấc mơ màng
Đuốc hoa để đó mặc nàng nằm trơ
Nỗi riêng tầm tã tuôn mưa
Phần căm nỗi khách, phần dơ nỗi mình"

Thiệt là khộ thân, một con ong đã "tỏ tường" đường đi, sau khi họ Mã thỏa mãn thì lại "mặc nàng nằm trơ"

- Đơi là cảnh Thúc Sinh tả Kiều tắm

"Buồng the phải buổi thong dong
Thang lan rủ bức trướng hồng tắm hoa
Rõ ràng trong ngọc trắng ngà
Dày dày sẵn đúc một tòa thiên nhiên."

Thiệt là khiến cho người ta ..........

- Kiều vào lầu xanh rồi, ngoài việc tiếp khách thì gặp thêm Thúc Sinh, tất nhiên hắn cũng abc này nọ như ai, sau gặp Từ Hải cũng cba này nọ, rồi rơi tiếp vào tay thổ quan, và trên con đường tình nàng đi, nàng giựt chồng của người đã có vợ, và khi vợ chàng ta trả thù rất nhẹ nhàng (đánh đàn, rót diệu, còn cho ra Quan Âm các) thì sau này nàng có tí quyền như chị Kim Tiến thì nàng xồng xộc đòi giả thù, sư bô cô, phải gái thời nay thì hồi đó em Hoạn Thư cho cô ca axit hay rạch nát mặt ra chứ ngồi đó mà rót diệu mí lị hát ca, tiếp theo là nàng giết Từ Hải (theo cái cách cô giáo ngày xưa dạy là tuy giết một người và cứu vạn người khỏi nạn binh đao, Kiều rất cao cả, uôi cô giáo ơi là cô giáo uôi)

- Nhiều nhà phê bình (nhưng rất đáng bị phê bình) bẩu Kiều là một kẻ chung tình, suốt mười lăm năm lưu lạc lúc nào cũng nhớ tới mối tình đầu với Kim Trọng. Đù má, là một gái giang hồ trong suốt mười lăm năm ngoài những cuộc vui chơi thâu đêm suốt sáng do “nghề nghiệp” bắt buộc với hàng trăm, hàng ngàn tên khác nhau như tên Sep, lão Vịt rồi lão Ba Zai thì tạm không thể trách nàng được, nhưng sự dính líu, gắn bó, ước hẹn về tình cảm của nàng với Thúc Sinh rồi Từ Hải trong lúc vắng mặt Kim Trọng là điều *** thể chấp nhận, không thể nói Kiều veca là người chung tình được, đâu đó mầm mống phản bội đã có trong đầu óc nàng để chờ cơ hội thực hiện!

Hãy xem sự mong mỏi của nàng khi ước ao ngày sum họp lâu dài, bền vững với Thúc Sinh:

"Sắn bìm chút phận con con
Khuôn duyên biết có vuông tròn cho chăng?"

Nhớ Thúc Sinh

"Vầng trăng ai xẻ làm đôi
Nửa in gối chiếc, nửa soi dặm trường"

Hoặc trong khi thằng giang hồ Từ Hải đương bận chém giết ở phương xa, Kiều ở nhà phòng không gối chiếc thấy "bấn" nên đã muôn vàn mong đợi trở về:

"Đã mòn con mắt phương trời đăm đăm"


Bẩu sao một tay sành sỏi ăn chơi như cụ Nguyễn Công Trứ còn nói "Đoạn trường cho đáng kiếp tà dâm"


Vấn đề thứ 2 là tại sao chị Dậu ko bán mình mà lại đi bán con, bán chó? Cái này từ từ viết sau vì viết một mạch về Kiều mỏi tay và mất time quá nên em nghỉ trưa chút ah!
Bác hơi có phần khắt khe với nàng Kiều quá, nếu bác là Kim Trọng khi gặp lại Kiều sau khi qua " thanh lâu hai lượt " với làm vợ mấy ông bác có lấy nàng không ? thấy hàng dùng nhiều quá hay thấy " Chữ trinh kia cũng có ba bảy đường " ?
 

Khonghieu

Xe container
Biển số
OF-51386
Ngày cấp bằng
22/11/09
Số km
8,005
Động cơ
516,450 Mã lực
Nơi ở
đằng sau lưng mọi người
Em thích cách cụ nhìn nhận vấn đề. Lại một lần nữa "đẹp bị khinh", "thông minh bị diệt". Trong khi người nước ngoài có thể ngưỡng mộ những tác phẩm đó. Nhưng ta đôi khi còn chẳng đọc, mà đã đọc thì chỉ là để ... bắt lỗi.
Truyện Kiều so với Hồi ký 1 Geisha, Chị Dậu và Những người cùng khổ là minh chứng cho sự tiệm cận mềm mại của văn học nước nhà với văn học thế giới.
 

NNS

Xe lừa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
36,417
Động cơ
523,900 Mã lực
Sè sè nắm đất bên đường. Dàu dàu ngọn cỏ nửa vàng nửa xanh. Có thể Kiều đã mắc bệnh phụ khoa (tiểu liên tục, vì thời đó tiểu ngoài đường là đại kị, lại còn con gái, phải "bên đường" tức là bị bệnh rồi. Lại còn ra mấy màu "nửa vàng nửa xanh" nữa), nên khả năng mang thai đã giảm đi nhiều. Hoặc đã được truyền những kỹ năng cần thiết trong thời gian công tác tại lầu xanh.​
[/CENTER]
Kiều có chửa, cụ nhé=))
 

ungdung

Xe máy
Biển số
OF-299568
Ngày cấp bằng
24/11/13
Số km
91
Động cơ
308,970 Mã lực
Cụ chủ nói rất đúng, nhưng cũng "Đau đớn thay phận đàn bà. Lời rằng bạc mệnh, cũng là lời chung", đó cũng là lời Kiều khi thăm mộ Đạm Tiên. Chẳng ai muốn thế đâu cụ ạ, "Bắt phong trần phải phong trần. Cho đoan trang, mới được phần đoan trang". Chính nguyên tác "Đoạn trường tân thanh" cũng miêu tả tiếng kêu ai oán của kiếp đàn bà, trong xã hội đó rồi. Những gì Kiều trải qua, mỗi người có một cách nhìn khác nhau, người thì bảo gian, người cho rằng dâm, có người lại nói là khổ, nhưng bảo sướng thì cũng đâu có sai. Nhưng tựu chung lại là "không ai mong muốn", như mấy câu đầu đã nói "Trăm năm trong cõi người ta. Chữ tài chữ phận khéo là ghét nhau. Trải qua một cuộc bể dâu. Những điều trông thấy, mà đau đớn lòng." Chính Thúy Kiều ngay từ khi còn là con gái, đã thấy ái ngại cho thân phận đàn bà trong ngày Thanh Minh năm đó "Sống làm vợ khắp người ta. Đến khi chết xuống, làm ma không chồng". Cụ cũng đừng khắt khe quá vì "Kiếp hông nhan có monh mang. Nửa chừng xuân, thoắt gãy cành thiên hương". Cũng chính ngày hôm đó mà "Người đâu gặp gỡ làm chi. Trăm năm biết có duyên gì hay không", để rồi sau này "Người mà đến thế mà thôi. Đời phồn hoa, cũng là đời bỏ đi."
Cụ nói hay quá. Trong Truyện Kiều em còn nhớ nhất câu mà Kiều thốt lên khi bị bắt tiếp khách:
"Thân lươn bao quản lấm đầu
Chút lòng trinh bạch từ sau xin chừa".
Nghe rất xót xa.
 

slaz8

Xe ngựa
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
25,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Vẽ chuyện, "người làm sao của chiêm bao làm vậy" đọc truyện Kiều ai dư lào thì hiểu thế ý.
Cá nhân em cư ngọt nước là phở ngon khuất mắt trông coi thì mặc kề mì chính =))
Khoan đã bàn về đức hạnh của Kiều, hãy bàn về nàng kiều có thật là " ngon " trong mắt các cụ hay không , rồi em chém tiếp :D
 

meotom2010

Xe container
Biển số
OF-167449
Ngày cấp bằng
19/11/12
Số km
5,272
Động cơ
382,758 Mã lực
Nơi ở
Khu đô thị Handiresco 17 Phạm Văn Đồng
Website
www.facebook.com
Còn việc bán con hay bán mình. Thì theo cá nhân em nghĩ bán con thì con còn sống, mình còn sống, hy vọng thế. Chứ bán mình rồi thì ai chăm con. Mình có thể sống, nhưng con thì khả năng sống đến đâu khi đã bán mẹ? Như vậy có "win win solution" ở đây là chọn cái "ít tổn hại nhất", không biết tác giả có qua trường lớp kinh tế gì không, hay thời đấy đã có "Nash Equilibrium" hay chưa để có thể lựa chọn giữa "tốt nhất" và "ít tổn hại nhất" để viết ra kịch bản trái ngang đấy.
Bán mình có nghĩa là chấp nhận ngủ với quan lấy tiền chứ ko phải bán bản thân mình đi như bán con cụ ạ
 

yourdalink

Xe container
Biển số
OF-11968
Ngày cấp bằng
8/12/07
Số km
9,074
Động cơ
594,229 Mã lực
Nơi ở
DACE
Vẽ chuyện, "người làm sao của chiêm bao làm vậy" đọc truyện Kiều ai dư lào thì hiểu thế ý.
Cá nhân em cư ngọt nước là phở ngon khuất mắt trông coi thì mặc kề mì chính =))
Khoan đã bàn về đức hạnh của Kiều, hãy bàn về nàng kiều có thật là " ngon " trong mắt các cụ hay không , rồi em chém tiếp :D
Em thích Thúy Vân hơn ;)

Vân xem trang trọng khác vời,
Khuôn trăng đầy đặn nét ngài nở nang.
Hoa cười ngọc thốt đoan trang,
Mây thua nước tóc tuyết nhường màu da.
Đàn bà sắc sảo quá mệt mỏi lắm ạ.
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top