[Thảo luận] Bị Lập Biên Bản ngã tư Minh Khai - Bạch Mai ? ai là người sai ?

[TND]

Sáng nay em vội vàng còn quên cả ăn đưa thằng em từ HP lên bạch mai cho nó khám. Đi từ cầu vĩnh tuy xuống đoạn ngã tư Minh Khai - Bạch Mai khi chuẩn bị vào ngã tư e đã để ý rất kĩ và không có bất kì một biển phân làn và vạch kẻ làn nào mới dám cho xe vào phần bên tay trái cố không chạm vào vạch giữa. Sau đấy 1 đồng chí mới sồ ra hỏi giấy tờ xe và đã phạt em lập biên bản tước bằng lái 30 ngày và giữ giấy tờ xe 5 ngày. Em hỏi lỗi của e là lỗi gì và e trình bầy hết nhẽ với đồng chí này là do mới lên HN chưa quen đường e đã để ý rất kĩ nhưng k thấy biển báo phân làn nào nhưng đồng chí "Nguyễn Gia Long" thuộc cảnh sát giao thông đội 4 giải thích rằng "anh đã đi sai vào làn không dành cho ô tô vì anh không được rẽ trái. Rồi sau đó anh ấy chỉ lên đèn báo tín hiệu rẽ trái và nói rằng đèn này có nghĩa là anh không được đỗ ở phần đường bên trái" mặc dù rất bức xúc và rất khó chịu nhưng vì thằng em muộn giờ hẹn bác sĩ của nó rồi nên em đành kí lấy biên bản và ra về. Em có chụp ảnh nút giao thông này lại mong mọi người giải thích cho em hiểu em cảm ơn ạ.

[YOUTUBE]vmmVvm6GLo4[/YOUTUBE]

Cập nhập video clip đoạn đường nói trên

Được sự ủng hộ của mọi người em đã làm đơn khiếu nại và gửi cho các bên liên quan.

Cập nhập đơn khiếu nại

CỘNG HÒA XÃ HỘI CHỦ NGHĨA VIỆT NAM
Độc lập – Tự do – Hạnh phúc
-------------------------------
ĐƠN KHIẾU NẠI
(Về việc: lập biên bản sai quy định của thượng sỹ Nguyễn Gia Long thuộc đôi 4)
-Kính gửi Chánh thanh tra giao thông Hà Nội ông Giáp.
-Trưởng Phòng CSGT công an TP Hà Nội.
- Đội trưởng đội Cảnh Sát Giao Thông Số 4.
Tên tôi làxx
Tôi viết đơn này để khiếu nại việc lập biên bản sai quy định của thượng sỹ Nguyễn Gia Long tại Biên Bản số 9716710 như sau: Vào hồi 11 giờ 55 phút ngày 14 tháng 10 năm 2012 tôi điều khiển xe ô tô Biển Kiểm Soát 15A-05809 đi theo hướng từ đường Minh Khai đến ngã tư Bạch Mai – Minh Khai Do quan sát thấy không có biển báo phân làn đường 411 từ xa,không có mũi tên chỉ hướng dưới nên tôi đã cho xe đi vào làn ngoài cùng bên trái để đi qua nga tư. Tuy nhiên trước vạch dừng chờ đèn đỏ, thượng sỹ Nguyễn Gia Long ra hiệu dừng xe, yêu cầu kiểm tra giấy tờ và lập Biên bản thu giữ Đăng ký Xe ôtô 15A-05809 số 002031 và giấy phép lái xe số 122857 của tôi với lỗi “Điều khiển xe ô tô đi không đúng phần đường quy định”
Tôi nhận thấy việc lập biên bản số 9716710 tại nút giao thông Bạch Mai – Minh Khai là không đúng quy định, bởi những lý do sau:
- (Theo Nghị định 34/2010/ND-CP) thì không xử phạt người điều khiển tham gia giao thông với lỗi đi sai phần đường quy định khi không có biển báo hiệu,vạch sơn phân làn hoặc vạch sơn chỉ dẫn bị mờ, không rõ ràng.
- Đèn tín hiệu không có tác dụng phân làn, chỉ có tác dụng báo dừng khi đèn đỏ và đi khi đèn xanh. Trên thực tế việc thượng sỹ Long dừng xe tôi ở trước vạch chờ đèn là sai pháp luật, vì đèn có hiệu lực ở phía sau đèn, sau khi đi qua vạch dừng chờ đèn. Trên thực tế xe tôi chưa đi qua vạch chờ đèn.
- Lập biên bản với mẫu biên bản vi phạm hành chính năm 2005 đã cũ không còn hiệu lực. Các mẫu biên bản vi phạm hành chính chỉ có giá trị hiện hành từ nghị định NĐ34/2010 trở đi.
Tại đây tôi đã chụp ảnh và quay lại video clip của nút giao thông này chứng tỏ không hề có bất cứ một biển báo phân làn hay một vạch kẻ phân làn nào để làm bằng chứng.
Với lòng mong mỏi các cán bộ chiến sĩ công an nhân dân luôn luôn chấp hành nghiêm chỉnh điều lệnh, xây dựng nếp sống văn hoá vì nhân dân phục vụ. Từ các lý do nêu trên, tôi cho rằng việc lập BB số 9716710 là không đúng qui định của pháp luật. Vì vậy tôi yêu cầu:
1. Hủy Bỏ Biên Bản Sai Quy Định.
2. Trả Lại Giấy Tờ Đầy Đủ Cho Tôi tại địa chỉ thường trú của tôi.
3. Thượng Sỹ Long phải Xin Lỗi Trực Tiếp tôi về việc lập biên bản sai quy định hoặc xin lỗi bằng văn bản có xác nhận của cấp trên.
Tôi mong sớm nhận được phản hồi từ các bên liên quan. Trong thư tôi đã đính kèm giấy tờ liên quan là bản photocopy biên bản vi phạm hành chính 9716710 ngày 14 tháng 9 năm 2012.
Trân trọng.
Hải Phòng, ngày 15 tháng 10 năm 2012
Người khiếu nại

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Update 17/10/2012
Một người tự xưng là xxx nói rằng hẹn gặp mình chiều mai xxx h ở đội 4.

Update 18/10/2012 Cuộc Hẹn Theo Đơn Khiếu Nại​

Lời đầu tiên xin được cảm ơn 2 phóng viên Of đã nhiệt tình đưa đón em đến trụ sở đội 4 cụ Tú và cụ xxxx và lên giây cót tinh thần chuẩn bị kịch bản cho em trước khi chiến đấu.

Em xin được tóm tắt ngắn gọn những ý chính và lược bỏ những thông tin cá nhân tế nhị để tiết kiệm thời gian cho các cụ đọc như sau:

- 2h chiều gặp Trung Tá Toàn theo đơn kiến nghị, máy ghi âm và tất cả mọi thứ đã sẵn sàng.

- Chào hỏi và hỏi thăm xã giao sau đó a T đã dẫn e đến gặp chỉ huy đội 4 ngày hôm đó là anh Ca. Lúc vào thì anh Ca trao đổi luôn, rằng trường hợp của anh Thanh thượng sĩ long đã lập biên bản vi phạm hành chính là "Chưa chính xác" . Đội trượng đội 4 anh Thái do bận đi học nên chỉ có nhận xét trên đơn khiếu nại và anh Ca sẽ thay mặt anh Thái để trao đổi với em.

Anh Ca Trao đồi về điều thứ 3 trong đơn khiếu nại:
"- Lập biên bản với mẫu biên bản vi phạm hành chính năm 2005 đã cũ không còn hiệu lực. Các mẫu biên bản vi phạm hành chính chỉ có giá trị hiện hành từ nghị định NĐ34/2010 trở đi." và cũng xin được trình bày rằng đúng là có điều này nhưng tất cả lực lượng CSGT TP . Hà Nội đều vẫn đang sử dụng biểu mẫu này. Đội 4 sẽ tiếp thu ý kiến của Thanh và có kiến nghị lên cấp trên sửa đổi lại mẫu biên bản vi phạm hành chính và cũng nêu rõ rằng mẫu biên bản mới và cũ chỉ khác nhau về con số và nội dung thì cũng đầy đủ các ý như nhau.
Do vậy đội 4 sẽ tiếp nhận ý này như là một lời góp ý nhưng về cơ bản thì không sai.

Trao đổi tiếp về điều 1 và 2 trong đơn kiến nghị:
Anh Ca nói trên phương diện tình cảm nhưng không bao che và cho rằng có thể em nó (đồng chí long) mới ra trường nên còn nhiều thiếu sót chưa hiểu biết,con người thì thường có nhiều lỗi lầm mong anh Thanh thông cảm cho em nó 1 cơ hội rút kinh nghiệm.Người trẻ thì thường hay bồng bột và dễ mắc lỗi. Trường hợp của anh Thanh không sai và các điều nêu ra trong đơn khiếu nại cũng đều không sai. Đồng chí Toàn cho biết thêm: Trên thực tế đoạn đường kể trên ngày xưa có kẻ vạch chỉ đường. Nhưng nếu anh Thanh đi vào đây thì cũng chỉ bị vi phạm lỗi không tuân thủ vạch chỉ đường phạt 400 nghìn. Chứ không phải là lỗi đi sai làn đường quy định .Hiện tại thì do bên giao thông công chính k kẻ nữa và công nhận đúng chính xác đoạn đường trên không hề có bất cứ biển báo phân làn và vạch kẻ chỉ đường nào nên anh Thanh không vi phạm lỗi gì cả.

Về việc anh Thanh có gửi cả đơn khiếu nại cho bên GĐ CSGT TP.HN nên biên bản làm việc hôm nay sẽ còn phải dải trình cho cấp trên rằng đã xử lý. Chỉ huy và đội trưởng 4 đội 4 đã đọc bản tường trình đồng chí Long và sẽ có hành động để xử lý đồng chí long thích đáng về hạnh kiểm, thi đua hay các hình thức khác. Tất nhiên sẽ có cả báo cáo hình thức xử lý lên cấp trên.Qua trao đổi anh Toàn và anh Ca đã nhất trí đã kiến nghị với cấp trên không xử phạt và hủy bỏ biên bản vi phạm lỗi mà anh Long viết đối với anh Thanh .

kết thúc trao đổi với đồng chí Ca, thì e làm việc với đồng chí Toàn để viết biên bản làm việc ngày hôm đó.
- Qua trao đổi trên theo phương diện tình cảm đồng chí Toàn cho biết. Sau khi nhận được biên bản của Thanh đồng chí Toàn đã nhận thấy biên bản này xử phạt chưa chính xác nên đã có ý kiến với lãnh đạo trước khi nhận được đơn khiếu nại của anh Thanh 1 ngày sau đó.
- Đồng chí cũng đã đọc và tiếp thu các ý kiến của Thanh và mọi người trên trang web (!?) ...

Em đã nhận lại đầy đủ giấy tờ và sau đó a T có trách tại sao ngay hôm đấy không lên khiếu nại luôn thì tôi sẽ giải quyết cho anh ngay và sẽ không phải đi lại mất công và có cái đơn khiếu nại này?.

Em giải thích thêm cho a T về đồng chí "Đức" với anh Toàn rằng: Chiều hôm đó sau khi xong việc tôi có quay lại chốt ngã tư nói trên để gặp anh Long nhưng không gặp. Tôi có hỏi chuyện anh "Đức" là chiến sĩ CSGT làm việc chiều hôm đó.Yêu cầu anh giải thích lại cái lỗi mà tôi vừa bị bắt là đúng hay sai và quan điểm giải quyết của anh như thế nào.Sau đó anh Đức cho biết Quan điểm của anh Đức cũng hoàn toàn giống với anh long và vẫn khăng khăng cho rằng anh Thanh đã đi sai làn và phạt 1,2tr giữ bằng lái xe 30 ngày.Đồng chí Đức còn cho biết diễn đàn otofun.net là anh ấy biết và anh ấy rất hay vào đấy đã đọc rất nhiều bài viết trên otofun.net về ngã tư mà mình đang chốt và cho rằng tất cả những điều mà mọi người nói về chốt ngã tư này anh Đức đều biết hết. Anh Đức có tư vấn thêm về hướng giải quyết vì hôm nay là Chủ Nhật trên đội 4 không ai làm nên lên đó sẽ không gặp được ai đâu.

Nhưng k hiểu sao anh Đức vẫn không tiếp thu ý kiện của mọi người và không chịu xem lại luật ? Xin lỗi vì đã ghi âm và quay clip của anh lên để cho anh thấy rằng Quan Điểm của anh sai hoàn toàn và yêu cầu anh học lại luật gấp nếu đọc bài viết này của tôi. Là Chiến Sĩ Cảnh Sát Giao Thông Công An Nhân Dân mà lại không nắm được luật dẫn đến hướng dẫn sai cho dân hay anh cố tính hiểu sai luật để bao che cho đồng chí Long ? 2 Chiến Sĩ Cảnh Sát Giao Thông đắng lẽ ra phải là người nắm rõ luật nhất để chia sẻ với dân nhưng 2 đồng chí này cùng đồng tình với cái Sai của nhau thì thật là không thể chấp nhận được.

Đồng chí Đức người có cùng quan điểm trong việc bắt lỗi sai làn đường với đồng chí Long.

Qua đó xác định một bộ phận CSGT không chỉ riêng đồng chí Long hiểu sai luật và yêu cầu đồng chí Toàn tiếp tục xử lý đồng chí Đức . Yêu cầu làm rõ trách nhiệm là các đồng chí này đã "Mua Bằng" , "Chạy Chức" để được làm CSGT hay cố tình hiểu sai luật để tạo ra tiêu cực?

Anh Toàn hứa sẽ cập nhập lại luật với các đồng chí này trong các cuộc họp sắp tới. Nhằm ngăn chặn tình trạng con sâu làm rầu nồi canh. Làm ảnh hưởng đến hình ảnh của Chiến Sĩ Cảnh Sát Giao Thông TP.Hà Nội đối với người dân.

Đôi lời đồng chí Toàn góp ý với anh Thanh rằng khi viết đơn khiếu nại thì nên tránh dùng từ nặng nhọc hay những câu phải đợi xem xét đúng sai thì anh Thanh đã khẳng định mất rồi gây ........

Em ra về chia tay đồng chí Toàn và sau đó chia tay + chi ân 2 cụ Phóng Viên đẹp zai và cực kì nhiệt tình đã đưa đón em.

Xin cảm ơn mọi người đã ủng hộ em chiến đấu đến cùng và tạo cơ sở chiến đấu cho các cụ khác nếu bị xxxx khác tiếp tục vịn láo ở ngã tư này.

 

[bimbim.bim]

Chỗ này trên diễn đàn nói rất nhiều rồi nhưng rất tiếc cụ ở HP nên không để ý thôi. xxx toàn bắt bố láo, ai đã để ý thì đều chiến thắng ở đây. Theo em thì cụ phô tô biên bản, ảnh chụp hiện trường rồi làm cái đơn gửi Thanh tra CA TP Hà nội yêu cầu trả lời xem mấy thằng đứng đấy ghi lỗi đó có đúng không. Cũng mất thời gian đấy nhưng cứ làm tới đi, cũng vì những người khác nũa mà cụ.

 

[xe thủng lốp]

Em thấy nhiều cụ trên này chiến thắng xxx ở đoạn này rồi mà cụ

 

[TND]

Em thấy nhiều cụ trên này chiến thắng xxx ở đoạn này rồi mà cụ

em đi với cả cô em nữa. cô em bảo chiến sĩ trên ra chỉ hộ cái biển hoặc vạch kẻ phân làn nó nằm ở đâu để lần sau ko mắc lỗi nữa. Đôi co 1- 2 câu nó còn định cầm dùi cui đập cô em trong khi đó em nói chuyện rất bình tĩnh. Em thấy chiến sĩ này không có tư cách nói chuyện với dân và muốn mọi chuyện nhanh chóng nên đã chấp nhận kí vào biên bản rồi phóng thẳng đến bạch mai. Mọi chuyện xong xuôi e ngồi quán nước mới mò vaò forum và đọc được rất nhiều bài viết về nút thắt giao thông ở đây. quả thực đã điên ngày càng điên hơn

 

[xe thủng lốp]

tiếc là cụ không có gi âm hay ảnh ọt gì để cho chú xxx kia về đuổi gà chơi

 

[Ob3xuT]

Cụ cứ phô tô cái biên bản rồi làm cái đơn đi, chỗ này xxx vịn láo mà

 

[traibn113]

cụ bị bắt láo rồi. cụ cứ làm cái đơn xem nó đến đâu

 

[mAd_lOvE]

Tiếc quá, cái chỗ này bắt láo lâu rồi mà bác vẫn ký BB

 

[mAd_lOvE]

Em nghĩ cũng tức cho bác, bác làm cái đơn + toàn bộ ảnh hướng nút giao thông, biển báo chỗ này gửi lên Đội CSGT hỏi với những biển, vạch, đèn tín hiệu như trên thì xử phạt tôi như thế có đúng không? Căn cứ theo đâu?

Chúc bác chiến thắng

 

[TND]

Em đọc hết các topic ở otofun mới thấy các cụ nhà ta đi qua điểm này đều cãi đc CSGT và đều đc cho qua. Còn em thì bị phạt giữ cả Đăng ký xe và bằng lái xe 30 ngày.

Buồn buồn tủi tủi ức chế

 

[Vixka]

Khổ, tìm bác nào bên thành phố gỡ cho mấy ngày rồi còn lấy bằng chứ.

 

[thanhsquin]

Ôi, chia buồn cụ chủ, 1 nạn nhân của mấy thằng XXX bốt này. Cụ nên chăm lượn lờ OF hơn đi ợ, phí của quá

 

[dongkijote]

Đúng là cụ đen quá! Nó mới hẹn sau 5 ngày đến làm việc chứ đã có quyết định tước bằng lái của cụ đâu?
Cụ chấp nhận mất thời gian thì làm khiếu nại hoặc khởi kiện luôn ra tòa cũng được.

 

[buicongchuc]

Cụ BlackPaint xin xxx cái BB lỗi láo này, xxx không giám cho! Gửi cụ xem: http://www.otofun.net/threads/370066-nga-tu-minh-khai-dai-la-xin-bien-ban-ma-khong-duoc

Cụ làm cái đơn gửi Đội hoặc CA Hà Nội khiếu lại. Giờ máy ở nhà em không có, nếu cụ cần mai em gửi cho cụ mấy cái đơn mẫu của anh em OF đã làm.

 

[Meo Thamlam]

Chắc là XXX thấy bác chủ thớt biển tỉnh nên bắt láo !

 

[dangphuong]

cụ ý ở HP lên mà
nhà cháu nghe mấy vụ bắt láo này nhiều .
và tự rút ra 1 câu chốt là : Làn đường thì phải đi theo biển - chứ ko phải theo đèn

Tiện thể luyên thuyên chút
cháu đã từng bị bắt sai làn kiểu căn cứ theo đèn thế này . ( cháu đi 2b ạ )
xxx vẫy vào bảo cháu đi sai làn và không có gương .
chấp nhận lỗi không gương cháu đưa bằng lái .
Sau khi vào bốt chú xxx trung tá bắt đầu đe là lập biên bản sai làn .
đã được huấn luyện trên OF nhiều cháu nói luôn ,
Lỗi không gương cháu sai cháu nhận , Còn sai làn thì cháu ko nhận , ở đây ko có biển phân làn chỉ có đèn ( rút bằng B2 ra , vì trong ví luôn mang cả 2 bằng )
Cháu có bằng B2 rồi chả lẽ ko biết biển phân làn là gì .
ông chú xxx đành chịu , tỏ thái độ có vẻ bực .
kêu mày xin 1 câu chú cho đi abc......
cháu vẫn bắt chú ý viết biên bản cái lỗi không guơng 90k
phải câu giờ của chú ý chứ .

 

[caotannew]

khổ thân, lần sau lên HN cẩn thận hơn nhá

 

[pupil]

... đồng chí "Nguyễn Gia Long" thuộc cảnh sát giao thông đội 4 giải thích rằng "anh đã đi sai vào làn không dành cho ô tô vì anh không được rẽ trái. Rồi sau đó anh ấy chỉ lên đèn báo tín hiệu rẽ trái và nói rằng đèn này có nghĩa là anh không được đỗ ở phần đường bên trái" ... mong mọi người giải thích cho em hiểu em cảm ơn ạ.

Em tưởng cái chốt này giải tán từ lâu rồi mới hợp lòng dân chứ.
Em giải thích trên phương diện 1 công dân ở cái làng XYZ nào đó đi vào Hà Nội ngàn năm ôn vật ạ (dân ở HN biết có xxx ở đây rồi né theo bài thì em không nói):
- Vế thứ nhất, chả có cái biển quái nào cấm ô tô đi vào làn đó cả nên cụ đi 4B vào làn đó là điều dễ hiểu, tuy nhiên nếu cụ để ý trên làn trái này có mũi tên chỉ cho rẽ trái thì nên oánh xi nhan sang làn phải để đi thẳng tránh cản trở cho 2B họ rẽ trái, thực tế thì các vạch viếc với cả mũi tên mờ cụ nó hết rồi còn gì sao cụ không cãi.
- Vế thứ 2: Đèn báo tín hiệu chỉ hướng rẽ trái nghĩa là khi nó xanh thì các xe được phép rẽ trái còn khi nó đỏ thì phải dừng chờ đấy, đỏ dừng - xanh đi, thế thôi,
đồng chí Nguyễn Gia Long bảo đèn này có nghĩa là anh không được đỗ ở phần đường bên trái là nói láo, sao cụ không hỏi lại nó "Đèn tín hiệu có mũi tên chỉ về bên trái nghĩa là gì?" xem nó giả nhời sao?
- Chán nhất là cụ không có ghi âm cho tình hình nó sôi nổi! Đảm bảo cu Nguyễn Gia Long phải xin lỗi cụ và đi học lại luật ngay.
Ngã tư "thân yêu" này là 1 điểm đen bất hợp lý cần phải cải tạo để người tham gia GT dễ hiểu. Em dẫn chứng luôn: Mọi người dân có quyền bình đẳng trước Pháp luật trong đó có luật Giao thông. Cái bẫy chỗ này nó bửn thỉu như sau: Em ở tỉnh ngoài đi từ cầu Vĩnh Tuy xuống rất dễ sa vào cái làn này vì chả có cái biển nào cấm xe con đi vào đây cả > Lúc giật mình nhìn thấy cái mũi tên chỉ cho rẽ trái định xi nhan sang làn phải để đi thẳng thì thấy cái vạch liền nó đập ngay vào mặt rồi, tặc lưỡi bụng bảo dạ "thôi thì rẽ trái mẹ luôn để lát quay lại vậy" liếc sang trái thì lại cái biển cấm ô tô ngay đầu đường Trương Định nó đập tiếp vào mặt ... thôi thì .. "bí dí tốt" để ăn cạp long vậy. Đấy các cụ xem có công dân nào muốn đi sai luật đâu, tại người thừa hành vô trách nhiệm không chỉ dẫn rõ ràng để giăng bẫy thôi.
Em nghĩ ban ATGT của otofun chúng ta kết hợp với cụ nào làm báo cùng kiến nghị bên GTCC bổ sung sửa chữa lại hệ thống biển báo ở ngã tư này cho hợp lý, dễ nhìn dễ hiểu, chứ để khách khứa vừa vào Thủ Đô đã bị mấy con Kền kền kia rỉa thịt thì người ta chưởi bố các @#$%$% lên cho ạ ! Vì Thủ Đô thân yêu cụ nào có cái máy quay xịn quay mấy con Kền kền ở đây dễ như giở bàn tay, đảm bảo dăm ba chú về vườn.
Cuối cùng em thấy hình như cái BB kia là BB đểu hay sao ý vì nó không có phần "Ý kiến của người vi phạm", chặn họng công dân kiểu này là vi phạm nhân quyền đấy nhé !

 

[ThanhTungTB]

bác bị bắt láo rồi .Y như E hôm bị bắt láo ở trường trinh -Tôn thất tùng .Nhưng bác ơi dù bị bắt láo nhưng AE mình ở tỉnh lạ lên khó cãi lắm .Vẫn chịu thiệt thòi thôi .Ko tìm được công bằng với bọn này đâu

 

[tuanphoto]

em thấy có dòng lời khai của người vi phạm đấy cụ