[Funland] Bản đồ phòng tuyến chống quân Pháp tấn công Đà Nẵng năm 1858

emdeplam nói:

Em nhớ Pháp có hơn 100 thằng đã làm gỏi thành Hà Nội lúc ấy 1 vạn lính.
Súng thời đó vẫn còn phát bắn phát nạp.

Ém quân xung quanh đợi nó xuống tầu thì mình ập vô. 1 vạn người sao mà bắn kịp được.
Chưa kể cầm thêm cái lá chắn gỗ thì tỉ lệ đạn xuyên qua được sẽ giảm hẳn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Cho 500 ông hô 1,2,3 đồng loạt ném đá một lượt. Độ 10 lượt thì ra 100 cái xác ! Cơ mà nó chết 100 thằng rồi thì cả nhà tổng đốc Hà thành sạch bách, tiền của nhận từ thiện bao năm cũng chả còn ! Kk !

.Bo My nói:

Nhà Thanh không có mất nước. Mà chỉ cần nhà Nguyễn đánh như da đỏ thì Pháp chết cũng mấy vạn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Hạ cái ông đại uý ở cầu giấy cũng quân tàu, nói chung là quan quân nhà nguyễn giỏi nhiều cái, nhưng oánh nhau thì kém

cogang nói:

So sánh tương quan lực lượng thấy chênh lệch ghê gớm cụ nhỉ. Mà ta thời đó cũng có súng thần công các loại chứ có phải gươm giáo ko đâu; cơ mà công nghệ vũ khí kém nên thua thảm quá

Nhấn vào đây để mở rộng...

Do không mua thôi, tiền trong kho dư sức mua khẩu súng máy giữ thành Hà Nội!

.Bo My nói:

Do không mua thôi, tiền trong kho dư sức mua khẩu súng máy giữ thành Hà Nội!

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đọc mấy trận điển hình thời đó ức thật cụ nhỉ. Như kiểu cứ nhìn thấy tây là chạy rồi hay sao đó

Tìm hiểu sơ thì lính Nguyễn 10 người mới có 1 súng. Trong khi lính Tàu thời Minh thì đã 5 súng -5 giáo, hoặc ở biên giới chống Thanh thì là 10 súng - 1 giáo...Một năm không biết tập bắn được mấy phát vì sợ tốn kém.

Cũng dân tộc ấy, cũng con cháu của những người bỏ chạy sạch khi pháp đánh thành đã đánh cho pháp tơi bời khói lửa bằng vũ khí thô sơ,rồi tạo nên 1 Điện biên phủ lừng lẫy.Quan trọng là ý chí của lãnh đạo, hèn nhát như nhà Nguyễn thì thua là phải.thê mà bây giờ có ông bảo nhà Nguyễn thua bởi thời thế.

Mà cay cái là không phải thua đùng 1 cái rồi mất nước, mà là kéo dài từ 1858 đến 1873 là 15 năm, cả dân tộc nghiến răng trợn mắt nhìn Pháp và Nguyễn để mất nước dần dần từng tí một mà không làm gì.

Quan trọng nhất là người lãnh đạo, tổ chức thôi.
1 bầy sư tử mà được lãnh đạo, tổ chức bởi 1 con cừu thì chỉ là 1 đàn cừu.
Thằng Hồng Nhậm và bầy quan Nguyễn chỉ biết ngồi ăn chơi và lạy mẹ thì đánh đấm gì với ai

traiHNcodon nói:

Cũng dân tộc ấy, cũng con cháu của những người bỏ chạy sạch khi pháp đánh thành đã đánh cho pháp tơi bời khói lửa bằng vũ khí thô sơ,rồi tạo nên 1 Điện biên phủ lừng lẫy.Quan trọng là ý chí của lãnh đạo, hèn nhát như nhà Nguyễn thì thua là phải.thê mà bây giờ có ông bảo nhà Nguyễn thua bởi thời thế.

Nhấn vào đây để mở rộng...

.Bo My nói:

Mà cay cái là không phải thua đùng 1 cái rồi mất nước, mà là kéo dài từ 1858 đến 1873 là 15 năm, cả dân tộc nghiến răng trợn mắt nhìn Pháp và Nguyễn để mất nước dần dần từng tí một mà không làm gì.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Du hành thời gian ship cho các cụ nhà ta cỡ 1000 khẩu AK với cơ số đạn thì tuyên bố Phớp đuỹ tuổi

Thực sự phải nói là em vô cùng ngạc nhiên khi thấy quân nhà Nguyễn thất bại nhanh đến thế. Mới chỉ cách đó mấy chục năm, còn bem nhau ầm ầm với nhà Tây Sơn. Năm 1792 Quang Trung mới mất. 1802 Nguyễn Ánh mới lên ngôi. Mà cuộc chiến với nhà Tây Sơn cũng đâu phải dao kiếm với nhau. Cũng Đại thuyền hàng chục hàng trăm pháo, trên bờ còn vô số súng ống, đại bác. Vậy mà thất bại trước vài khẩu súng của Pháp với vài trăm tên lính? Thực sự quá nực cười.
Đành rằng người Pháp hiểu quá rõ nhà Nguyễn (vì họ đã tham gia đánh nhau cùng với Nguyễn Ánh từ thời kỳ đầu). Nhưng không ngờ họ lại dễ dàng để thất bại nhanh đến vậy. Em tự hỏi là với sự hỗ trợ của người Pháp như vậy. Nhà Nguyễn có thỏa thuận bán nước ngầm nào với họ không? Hoặc là chỉ trong vòng 50 năm đó, vua chúa quan Nguyễn đã xóa sạch những gì cha ông họ xây dựng trong 200 năm. Tốc độ phá còn nhanh hơn con nghiện.

chelsea.ntv nói:

Du hành thời gian ship cho các cụ nhà ta cỡ 1000 khẩu AK với cơ số đạn thì tuyên bố Phớp đuỹ tuổi

Nhấn vào đây để mở rộng...

số lượng súng ống, tàu chiến mà Quang Trung sử dụng trong trận Ngọc Hồi - Đống Đa cách đó 70 năm đủ để chiến với cả mấy sư đoàn quân Pháp đó. Đâu cần phải AK

dinhdung001 nói:

Thực sự phải nói là em vô cùng ngạc nhiên khi thấy quân nhà Nguyễn thất bại nhanh đến thế. Mới chỉ cách đó mấy chục năm, còn bem nhau ầm ầm với nhà Tây Sơn. Năm 1792 Quang Trung mới mất. 1802 Nguyễn Ánh mới lên ngôi. Mà cuộc chiến với nhà Tây Sơn cũng đâu phải dao kiếm với nhau. Cũng Đại thuyền hàng chục hàng trăm pháo, trên bờ còn vô số súng ống, đại bác. Vậy mà thất bại trước vài khẩu súng của Pháp với vài trăm tên lính? Thực sự quá nực cười.
Đành rằng người Pháp hiểu quá rõ nhà Nguyễn (vì họ đã tham gia đánh nhau cùng với Nguyễn Ánh từ thời kỳ đầu). Nhưng không ngờ họ lại dễ dàng để thất bại nhanh đến vậy. Em tự hỏi là với sự hỗ trợ của người Pháp như vậy. Nhà Nguyễn có thỏa thuận bán nước ngầm nào với họ không? Hoặc là chỉ trong vòng 50 năm đó, vua chúa quan Nguyễn đã xóa sạch những gì cha ông họ xây dựng trong 200 năm. Tốc độ phá còn nhanh hơn con nghiện.

Nhấn vào đây để mở rộng...

- Hồng Nhậm khi đất nước đang nước sôi lửa bỏng, quân dân đang chết ngoài sa trường thì ở nhà đọc thơ văn và hằng ngày đi lạy mẹ, nghe mẹ dạy bảo đánh đòn
- Nguyễn Tri Phương không hiểu về quân sự, dồn hết sức xây dựng hệ thống đồn bốt ở cửa biển Đà Nẵng để chống tàu chiến Pháp, vừa là cái bia không di chuyển được cho quân Pháp bắn phá, vừa tốn sức dân sức quân mà vô tích sự chẳng được gì
- Tiền không dùng để quân sự, chiến tranh, mà được dùng để xây lăng Vạn niên cho thằng Hồng Nhậm
- Nam bộ thì bỏ trống, Bắc bộ thì hà khắc do là đất cũ tiền triều, nên dân Bắc nhìn thấy quân Pháp đánh quân Nguyễn thì vừa xem vừa cười, như trò giải trí

dinhdung001 nói:

Thực sự phải nói là em vô cùng ngạc nhiên khi thấy quân nhà Nguyễn thất bại nhanh đến thế. Mới chỉ cách đó mấy chục năm, còn bem nhau ầm ầm với nhà Tây Sơn. Năm 1792 Quang Trung mới mất. 1802 Nguyễn Ánh mới lên ngôi. Mà cuộc chiến với nhà Tây Sơn cũng đâu phải dao kiếm với nhau. Cũng Đại thuyền hàng chục hàng trăm pháo, trên bờ còn vô số súng ống, đại bác. Vậy mà thất bại trước vài khẩu súng của Pháp với vài trăm tên lính? Thực sự quá nực cười.
Đành rằng người Pháp hiểu quá rõ nhà Nguyễn (vì họ đã tham gia đánh nhau cùng với Nguyễn Ánh từ thời kỳ đầu). Nhưng không ngờ họ lại dễ dàng để thất bại nhanh đến vậy. Em tự hỏi là với sự hỗ trợ của người Pháp như vậy. Nhà Nguyễn có thỏa thuận bán nước ngầm nào với họ không? Hoặc là chỉ trong vòng 50 năm đó, vua chúa quan Nguyễn đã xóa sạch những gì cha ông họ xây dựng trong 200 năm. Tốc độ phá còn nhanh hơn con nghiện.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bởi cách mạng công nghiệp ở châu Âu tiến quá nhanh. Quân Nguyễn có súng nhưng chỉ toàn hoả mai nạp đạn đầu nòng còn Pháp thì đã có những đội được vũ trang bằng súng có rãnh xoắn. Pháo quân Nguyễn đại, tiểu đủ thể loại nhưng bị pháo Pháp khuất phục sau loạt đạn đầu.
Nhà Nguyễn từ thời Thiệu Trị đã bế quan toả cảng một cách triệt để rồi. Tự Đức chỉ là người kế tục nhưng ông góp phần ko nhỏ vào việc làm đất nước chìm nhanh hơn. Chứ Gia Long và Minh Mạng còn muốn tạo quân đội mạnh.

hoangtugio23 nói:

- Hồng Nhậm khi đất nước đang nước sôi lửa bỏng, quân dân đang chết ngoài sa trường thì ở nhà đọc thơ văn và hằng ngày đi lạy mẹ, nghe mẹ dạy bảo đánh đòn
- Nguyễn Tri Phương không hiểu về quân sự, dồn hết sức xây dựng hệ thống đồn bốt ở cửa biển Đà Nẵng để chống tàu chiến Pháp, vừa là cái bia không di chuyển được cho quân Pháp bắn phá, vừa tốn sức dân sức quân mà vô tích sự chẳng được gì
- Tiền không dùng để quân sự, chiến tranh, mà được dùng để xây lăng Vạn niên cho thằng Hồng Nhậm
- Nam bộ thì bỏ trống, Bắc bộ thì hà khắc do là đất cũ tiền triều, nên dân Bắc nhìn thấy quân Pháp đánh quân Nguyễn thì vừa xem vừa cười, như trò giải trí

Nhấn vào đây để mở rộng...

Đúng là dân bắc hồi đó có vẻ không coi nhà Nguyễn là triều đình của mình. Các tên húy của nhà Nguyễn như "hoàng, hoa, ..." ngoài miền bắc không kiêng.

civic trần 1987 nói:

Bởi cách mạng công nghiệp ở châu Âu tiến quá nhanh. Quân Nguyễn có súng nhưng chỉ toàn hoả mai nạp đạn đầu nòng còn Pháp thì đã có những đội được vũ trang bằng súng có rãnh xoắn. Pháo quân Nguyễn đại, tiểu đủ thể loại nhưng bị pháo Pháp khuất phục sau loạt đạn đầu.
Nhà Nguyễn từ thời Thiệu Trị đã bế quan toả cảng một cách triệt để rồi. Tự Đức chỉ là người kế tục nhưng ông góp phần ko nhỏ vào việc làm đất nước chìm nhanh hơn. Chứ Gia Long và Minh Mạng còn muốn tạo quân đội mạnh.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Lính nhà Nguyễn kém, và gốc rễ là tại vua kém, quan kém, và có lẽ người miền Trung (ở mức trung bình) tố chất hơi kém, tính khí thiếu quyết đoán, dứt khoát. Có lần vua ngự ra xem lính diễn tập bắn pháo. Kết quả toàn bộ đều bắn trượt mục tiêu, vua tức quá bỏ về.

Ông Phùng Quán có viết về một người bạn nhà thơ người Huế trong chiến tranh chống Pháp. Theo Việt Minh nhưng không rõ ràng, dứt khoát. Lúc đánh nhau với địch thấy địch chết thì thương xót. Có con bé y tá người Pháp chết vì bị Việt Minh giết, thì làm thơ khóc nó. Không phải tất cả người miền Trung đều thế, nhưng số đó có vẻ cũng không ít. Mặc cảm tự ti cực nặng, giờ vẫn không thay đổi mấy. thấy người Việt bị người nước ngoài đánh thì khéo còn xúm vào đánh thêm hoắc là nghĩ "tại mình làm gì nó mới đánh"

Các dân tộc chịu ảnh hưởng văn hóa Ấn Độ đều thế, nên không đoàn kết được với nhau.

Triêu Tiên thời đó cũng có lẽ không mạnh hơn nhà Nguyễn, ít ra về mặt vũ khí, và cũng bế quan tỏa cảng hệt nhà Nguyễn. Pháp cũng mang tàu chiến đến cảng Nhân Xuyên (Incheon), năm 1866, định chiếm Triều Tiên. Trước đó, năm 1865 Triều Tiên có nạn đói và có loạn trong nước. Cái cớ để xâm lược cũng y hệt Việt Nam (bênh vực đạo Gia-tô). Nhưng lính Triều Tiên quyết chiến, bắn tàu Pháp bị thương nặng, phải bò về Yokohama để sửa (Nhật lúc đó đồng minh với Pháp), từ đó Pháp bỏ hẳn ý định xâm lược.

Và quân nhà Nguyễn đánh kém đến mức triều đình định nhờ quân Cờ đen Trung Quốc đánh hộ. Có ông quan viết bài thơ dài lắm, đại loại

"Áo chúa cơm vua đã bấy lâu, Đến khi có giặc phải thuê Tàu ...

Quả thực vũ khí ta yếu kém thật nhưng không đến mức 1 mười 1 tịt. Cái chính chúng ta lúc ấy không có sự đoàn kết dân tộc, người đứng đầu đất nước chưa đánh đã hàng thì còn đánh đấm gì, Nam Kỳ phải mấy năm Pháp mới bình định được, thành Hà Nội thì Pháp lấy như lấy đồ trong túi, cơ bản là lòng dân không hướng về triều đình nếu không muốn nói là nhiều bộ phận còn giúp sức cho Pháp. Chứ xác định chơi khô máu từ đầu thì quân đội viễn chinh của Pháp không có cửa.

hoangtugio23 nói:

- Hồng Nhậm khi đất nước đang nước sôi lửa bỏng, quân dân đang chết ngoài sa trường thì ở nhà đọc thơ văn và hằng ngày đi lạy mẹ, nghe mẹ dạy bảo đánh đòn
- Nguyễn Tri Phương không hiểu về quân sự, dồn hết sức xây dựng hệ thống đồn bốt ở cửa biển Đà Nẵng để chống tàu chiến Pháp, vừa là cái bia không di chuyển được cho quân Pháp bắn phá, vừa tốn sức dân sức quân mà vô tích sự chẳng được gì
- Tiền không dùng để quân sự, chiến tranh, mà được dùng để xây lăng Vạn niên cho thằng Hồng Nhậm
- Nam bộ thì bỏ trống, Bắc bộ thì hà khắc do là đất cũ tiền triều, nên dân Bắc nhìn thấy quân Pháp đánh quân Nguyễn thì vừa xem vừa cười, như trò giải trí

Nhấn vào đây để mở rộng...

cuối cùng là cả dân tộc cắm đầu xuống hố hàng trăm năm. Âu cũng là bài học cho đời sau. Không có được lòng dân thì ngày mất nước sẽ đến nhanh thôi.

Hai lần Pháp hạ thành Hà Nội là cả hai lần đếu trúng mai phục ở Cầu Giấy và đều chết chỉ huy. Vậy là không phải không có cửa đánh với quân Pháp mà lính nhà Nguyễn quá bạc nhược.

Thành Nam Định Pháp có 8 lính Pháp mà cũng lấy được Sau này xem du kích Việt Minh đánh mà xem, có cả tiểu đội mà dám ra chợ cũng ăn đòn thôi.

emdeplam nói:

Em nhớ Pháp có hơn 100 thằng đã làm gỏi thành Hà Nội lúc ấy 1 vạn lính.
Súng thời đó vẫn còn phát bắn phát nạp.

Ém quân xung quanh đợi nó xuống tầu thì mình ập vô. 1 vạn người sao mà bắn kịp được.
Chưa kể cầm thêm cái lá chắn gỗ thì tỉ lệ đạn xuyên qua được sẽ giảm hẳn.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Thôi thì ngày đó thua thì cũng thua rồi, dù hơi thất vọng chút với năng lực quân sự của các cụ nhà ta. Nhưng em có chút thắc mắc, giả sử bây giờ lịch sử lặp lại, bọn Pháp nhợn nó lại sang đánh thì sao các cụ, lại thêm cái Điện Biên Phủ nữa các cụ nhỉ.

LuckyCar nói:

Thôi thì ngày đó thua thì cũng thua rồi, dù hơi thất vọng chút với năng lực quân sự của các cụ nhà ta. Nhưng em có chút thắc mắc, giả sử bây giờ lịch sử lặp lại, bọn Pháp nhợn nó lại sang đánh thì sao các cụ, lại thêm cái Điện Biên Phủ nữa các cụ nhỉ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

Bây giờ thì chả ai dại mà xua quân đi nữa. Bởi nếu đô hộ thì đã hình thành chủ nghĩa thực dân kiểu mới rồi.

LuckyCar nói:

Thôi thì ngày đó thua thì cũng thua rồi, dù hơi thất vọng chút với năng lực quân sự của các cụ nhà ta. Nhưng em có chút thắc mắc, giả sử bây giờ lịch sử lặp lại, bọn Pháp nhợn nó lại sang đánh thì sao các cụ, lại thêm cái Điện Biên Phủ nữa các cụ nhỉ.

Nhấn vào đây để mở rộng...

giả sử gì lạ thế, hồi xưa Pháp đông dân hơn ta mấy lần (35 triệu vs 15 triệu VN) , giờ thì ngược lại rồi (67 triệu vs 100 triệu). 2 vạn quân Pháp ở Điện Biên Phủ thì chắc được 7 ngày!